أهلا بكم في المعرفة للدراسات الاستراتيجية والامنية والسياسية







أهلا وسهلا بك إلى المعرفة
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة القوانين، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

المعرفه للدراسات الامنيه والاستراتيجية والسياسية

منتدي استراتيجي امني سياسي
 


المعرفه للدراسات الامنيه والاستراتيجية والسياسية :: القسم العسكري :: الاخبار العسكريه

شاطر

الإثنين أبريل 06, 2015 4:53 pm
المشاركة رقم:
لواء مشرف
لواء مشرف

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 1192
تاريخ التسجيل : 11/01/2015
الدوله : الامارات العربية المتحدة
العمل : اعلامي
مُساهمةموضوع: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


الفريق أول صدقى صبحى يغادر إلى باكستان فى زيارة رسمية تستغرق عدة أيام 



غادر القاهرة صباح اليوم الفريق أول صدقي صبحى القائد العام للقوات المسلحة وزير الدفاع والانتاج الحربي متوجها الي العاصمة الباكستانية اسلام آباد علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي في زيارة رسمية تستغرق عدة أيام.

ومن المقرر أن يلتقي الفريق أول صدقي صبحى خلال زيارته كبار رجال الدولة والمسئولين بوزارة الدفاع الباكستانية لتدعيم أوجه التعاون وتعزيز العلاقات العسكرية بين القوات المسلحة لكلا البلدين في العديد من المجالات.

وقد كان وزير الدفاع الباكستاني خواجة أصف قد صرح أمس أن السعودية طلبت من باكستان طائرات عسكرية وسفنا حربية وجنود.

جاءت تصريحات الوزير الباكستاني في مستهل جلسة برلمانية لاتخاذ قرار بشأن مشاركة اسلام آباد في تحالف تقوده السعودية وتشارك فيه مصر ويشن ضربات جوية علي المقاتلين الحوثيين في اليمن.


المصدر : وزارة الدفاع المصرية ، موقع سبوتنيك الاخباري





توقيع : محمد بو عبيد






ان هذا الاتحاد الذي نعيشه اليوم انجاز سياسي وواقع أجتماعي واقتصادي ، لم يكن هبة أو منحة ، كما لم يكن مناله سهلا يسيرا لقد جاء ثمرة غرس طيب لآباء حملوا الفكرة املآ وتولوها رعاية متفانين في اعلاء راية الاتحاد وتقويته ، انهم روح الاتحاد



الإثنين أبريل 06, 2015 5:16 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


اقتراب التدخل البري في اليمن





توقيع : GOLD FIGHTER









الثلاثاء أبريل 07, 2015 7:59 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 99
تاريخ التسجيل : 20/11/2014
الدوله : Egypt
العمل : Senior motion graphic
المزاج : تمام الحمدلله
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


التدخل البري أم الجي اف  17





توقيع : Hani4d









الثلاثاء أبريل 07, 2015 10:23 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


Hani4d كتب:
التدخل البري أم الجي اف  17

اذا كان الامر متعلق بـ JF-17 لكانت الزيارة اولي بها الصين





توقيع : GOLD FIGHTER









الثلاثاء أبريل 07, 2015 11:38 pm
المشاركة رقم:
لواء مشرف
لواء مشرف

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 1192
تاريخ التسجيل : 11/01/2015
الدوله : الامارات العربية المتحدة
العمل : اعلامي
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


GOLD FIGHTER كتب:
Hani4d كتب:
التدخل البري أم الجي اف  17

اذا كان الامر متعلق بـ JF-17 لكانت الزيارة اولي بها الصين

وما مانع أن يكون الامرين معا ؟.

الحقيقة مسألة التدخل البري في اليمن قد تحدث ، لكن كل تصريحات المتحدث بأسم التحالف حاليا أنها مجرد أحتمال ، فهل تكون قد وصلت لمرحلة الاعداد الفعلي وما زيارة وزير الدفاع المصري الي باكستان الا لمناقشة هذه المسألة ، لاننا لو تحدثنا بشكل عسكري صرف ، فالدولتين القادرتين فعلا علي أتمام عمل بري ناجح من كل دول التحالف هما مصر وباكستان لاغير ، حتي أنني نشرت تحليل أمريكي منذ عدة أيام هنا وتحدث ان المعدات البرية السعودية سيستخدمها جنود مصريين اذا حدث تدخل بري ، لذا فالتدخل البري مرهون بتلك الدولتين وموافقتهما علي ما أعتقد ، أما مسألة الجزم بحدوثه فقد تكون مسرعة بعض الشئ ، الاخبار من اليمن تقول أن لجان المقاومة الشعبية ثابتة وتحرز تقدم في عدن وقد يشجع ذلك مزيدا من عمليات أمدادهم بالاسلحة عبر الجو ، لكن السؤال الذي يلوح في ذهني هذه الايام هل من الممكن أن نقوم بأعتماد هذه السياسة لمدة عامين مثلا وخلالهما نقوم باعداد قوة برية مدربة ومجهزة من أبناء اليمن تقوم هي بالتدخل البري بعد أنهاء الاعداد والتجهيز لها وتكون نواة للجيش اليمني فيما بعد كما فكر الامريكان في الشأن السوري ؟.





توقيع : محمد بو عبيد






ان هذا الاتحاد الذي نعيشه اليوم انجاز سياسي وواقع أجتماعي واقتصادي ، لم يكن هبة أو منحة ، كما لم يكن مناله سهلا يسيرا لقد جاء ثمرة غرس طيب لآباء حملوا الفكرة املآ وتولوها رعاية متفانين في اعلاء راية الاتحاد وتقويته ، انهم روح الاتحاد



الأربعاء أبريل 08, 2015 7:25 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:
Hani4d كتب:
التدخل البري أم الجي اف  17

اذا كان الامر متعلق بـ JF-17 لكانت الزيارة اولي بها الصين

وما مانع أن يكون الامرين معا ؟.

الحقيقة مسألة التدخل البري في اليمن قد تحدث ، لكن كل تصريحات المتحدث بأسم التحالف حاليا أنها مجرد أحتمال ، فهل تكون قد وصلت لمرحلة الاعداد الفعلي وما زيارة وزير الدفاع المصري الي باكستان الا لمناقشة هذه المسألة ، لاننا لو تحدثنا بشكل عسكري صرف ، فالدولتين القادرتين فعلا علي أتمام عمل بري ناجح من كل دول التحالف هما مصر وباكستان لاغير ، حتي أنني نشرت تحليل أمريكي منذ عدة أيام هنا وتحدث ان المعدات البرية السعودية سيستخدمها جنود مصريين اذا حدث تدخل بري ، لذا فالتدخل البري مرهون بتلك الدولتين وموافقتهما علي ما أعتقد ، أما مسألة الجزم بحدوثه فقد تكون مسرعة بعض الشئ ، الاخبار من اليمن تقول أن لجان المقاومة الشعبية ثابتة وتحرز تقدم في عدن وقد يشجع ذلك مزيدا من عمليات أمدادهم بالاسلحة عبر الجو ، لكن السؤال الذي يلوح في ذهني هذه الايام هل من الممكن أن نقوم بأعتماد هذه السياسة لمدة عامين مثلا وخلالهما نقوم باعداد قوة برية مدربة ومجهزة من أبناء اليمن تقوم هي بالتدخل البري بعد أنهاء الاعداد والتجهيز لها وتكون نواة للجيش اليمني فيما بعد كما فكر الامريكان في الشأن السوري ؟.

نعم يابوعبيد كلامك صحيح ولكن ان كان في المخطط حدوث تدخل بري لا يمكن بأي حال من الاحوال الانتظار قبلها لوضع خطه او رؤيه بل لابد من وضع خطة منسقه بين الاطراف قبلها بفترة جيده ولابد من ترتيب المهام ولابد ان نلاحظ ان رئيس الاركان المصري كان في السعوديه قبل ايام وبالتأكيد تحدث في الامر مع القادة السعوديين . وبخصوص النقطة الثانية في حديثك اعتماد خطة رهن العملية العسكرية في اليمن بتقدم القبائل في اليمن اسف ولكنه رهان خاسر سيخلق حينها سوريا ثانية لابد من طرق الحديد وهو ساخن ومن سيدفع الثمن هم ابناء اليمن انفسهم لن يتحملوا عام  حتي من هذه الضربات ، هذه الشعب ان خلي وفاضه من الغذاء وحقوق الحياه سيتمرد حتي علي من يساعده الان وسيقبل بأي وضع كان .





توقيع : GOLD FIGHTER









الأربعاء أبريل 08, 2015 8:22 pm
المشاركة رقم:
لواء مشرف
لواء مشرف

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 1192
تاريخ التسجيل : 11/01/2015
الدوله : الامارات العربية المتحدة
العمل : اعلامي
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


اذا كان الامر متعلق بـ JF-17 لكانت الزيارة اولي بها الصين

وما مانع أن يكون الامرين معا ؟.

الحقيقة مسألة التدخل البري في اليمن قد تحدث ، لكن كل تصريحات المتحدث بأسم التحالف حاليا أنها مجرد أحتمال ، فهل تكون قد وصلت لمرحلة الاعداد الفعلي وما زيارة وزير الدفاع المصري الي باكستان الا لمناقشة هذه المسألة ، لاننا لو تحدثنا بشكل عسكري صرف ، فالدولتين القادرتين فعلا علي أتمام عمل بري ناجح من كل دول التحالف هما مصر وباكستان لاغير ، حتي أنني نشرت تحليل أمريكي منذ عدة أيام هنا وتحدث ان المعدات البرية السعودية سيستخدمها جنود مصريين اذا حدث تدخل بري ، لذا فالتدخل البري مرهون بتلك الدولتين وموافقتهما علي ما أعتقد ، أما مسألة الجزم بحدوثه فقد تكون مسرعة بعض الشئ ، الاخبار من اليمن تقول أن لجان المقاومة الشعبية ثابتة وتحرز تقدم في عدن وقد يشجع ذلك مزيدا من عمليات أمدادهم بالاسلحة عبر الجو ، لكن السؤال الذي يلوح في ذهني هذه الايام هل من الممكن أن نقوم بأعتماد هذه السياسة لمدة عامين مثلا وخلالهما نقوم باعداد قوة برية مدربة ومجهزة من أبناء اليمن تقوم هي بالتدخل البري بعد أنهاء الاعداد والتجهيز لها وتكون نواة للجيش اليمني فيما بعد كما فكر الامريكان في الشأن السوري ؟.

نعم يابوعبيد كلامك صحيح ولكن ان كان في المخطط حدوث تدخل بري لا يمكن بأي حال من الاحوال الانتظار قبلها لوضع خطه او رؤيه بل لابد من وضع خطة منسقه بين الاطراف قبلها بفترة جيده ولابد من ترتيب المهام ولابد ان نلاحظ ان رئيس الاركان المصري كان في السعوديه قبل ايام وبالتأكيد تحدث في الامر مع القادة السعوديين . وبخصوص النقطة الثانية في حديثك اعتماد خطة رهن العملية العسكرية في اليمن بتقدم القبائل في اليمن اسف ولكنه رهان خاسر سيخلق حينها سوريا ثانية لابد من طرق الحديد وهو ساخن ومن سيدفع الثمن هم ابناء اليمن انفسهم لن يتحملوا عام  حتي من هذه الضربات ، هذه الشعب ان خلي وفاضه من الغذاء وحقوق الحياه سيتمرد حتي علي من يساعده الان وسيقبل بأي وضع كان .

سيدي المدير

بدأت عمليات عاصفة الحزم في الخامس والعشرين من مارس 2015 ، أي قبل أسبوعين بالضبط من الان ، لذا لا أعتقد أنها فترة كافية ابدا لوضع خطة " تدخل بري " في دولة كاليمن بتضاريسها المعقدة ، بأنتشار جماعات مسلحة في ربوع البلاد ، بتواجد لتنظيم القاعدة في أقوي فروعه في العالم باليمن ، بجيش لايزال تتردد وحداته في الولاية لذاك الطرف أو غيره ، بل أن التدخل البري ذاته أصلا سيحتاج لمناقشة مكان بدايته هل يكون بابرار بحري وجوي في عدن ، أم بهجوم من جنوب السعودية شمال اليمن في صعدة معقل الحوثيين ، هذه مسألة معقدة تماما ، وأعتقد أنه لاخطط جاهزة الان أو علي الاقل لو كان هناك نية لعمل بري فالخطط لاتزال في مراحلها الاولي.

المسألة ليست عسكرية فقط بخصوص اقتراحي ، هذا العام يجب أن يتم توفير فيه كل شئ للاخوة في اليمن ، الطعام ، الغذاء ، حتي مناطق آمنة تحظي بحماية طيران التحالف ويمنع دخول اي عناصر حوثية أو تابعة لعبد الله صالح اليها ، باختصار خلق منطقة آمنة تماما وموفر بها كل شئ ، وفي الجانب الأخر يتم أعداد القوة البرية من اليمنيين أنفسهم ، أنا لا أتحدث عن أقتراح سهل بالمناسبة ، وهكذا تكون الاقتراحات دائما في مثل هذه المناسبات ، فلا أستراتيجية في التاريخ كانت بلا مصاعب ، لكني اعتقد أنه سيكون أفضل بكثير من دخول قوات عربية الي الأرض فحينها أخشي ان تكون الفاتورة مرتفعة في المعدات والافراد.





توقيع : محمد بو عبيد






ان هذا الاتحاد الذي نعيشه اليوم انجاز سياسي وواقع أجتماعي واقتصادي ، لم يكن هبة أو منحة ، كما لم يكن مناله سهلا يسيرا لقد جاء ثمرة غرس طيب لآباء حملوا الفكرة املآ وتولوها رعاية متفانين في اعلاء راية الاتحاد وتقويته ، انهم روح الاتحاد



الأربعاء أبريل 08, 2015 9:04 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


اذا كان الامر متعلق بـ JF-17 لكانت الزيارة اولي بها الصين

وما مانع أن يكون الامرين معا ؟.

الحقيقة مسألة التدخل البري في اليمن قد تحدث ، لكن كل تصريحات المتحدث بأسم التحالف حاليا أنها مجرد أحتمال ، فهل تكون قد وصلت لمرحلة الاعداد الفعلي وما زيارة وزير الدفاع المصري الي باكستان الا لمناقشة هذه المسألة ، لاننا لو تحدثنا بشكل عسكري صرف ، فالدولتين القادرتين فعلا علي أتمام عمل بري ناجح من كل دول التحالف هما مصر وباكستان لاغير ، حتي أنني نشرت تحليل أمريكي منذ عدة أيام هنا وتحدث ان المعدات البرية السعودية سيستخدمها جنود مصريين اذا حدث تدخل بري ، لذا فالتدخل البري مرهون بتلك الدولتين وموافقتهما علي ما أعتقد ، أما مسألة الجزم بحدوثه فقد تكون مسرعة بعض الشئ ، الاخبار من اليمن تقول أن لجان المقاومة الشعبية ثابتة وتحرز تقدم في عدن وقد يشجع ذلك مزيدا من عمليات أمدادهم بالاسلحة عبر الجو ، لكن السؤال الذي يلوح في ذهني هذه الايام هل من الممكن أن نقوم بأعتماد هذه السياسة لمدة عامين مثلا وخلالهما نقوم باعداد قوة برية مدربة ومجهزة من أبناء اليمن تقوم هي بالتدخل البري بعد أنهاء الاعداد والتجهيز لها وتكون نواة للجيش اليمني فيما بعد كما فكر الامريكان في الشأن السوري ؟.

نعم يابوعبيد كلامك صحيح ولكن ان كان في المخطط حدوث تدخل بري لا يمكن بأي حال من الاحوال الانتظار قبلها لوضع خطه او رؤيه بل لابد من وضع خطة منسقه بين الاطراف قبلها بفترة جيده ولابد من ترتيب المهام ولابد ان نلاحظ ان رئيس الاركان المصري كان في السعوديه قبل ايام وبالتأكيد تحدث في الامر مع القادة السعوديين . وبخصوص النقطة الثانية في حديثك اعتماد خطة رهن العملية العسكرية في اليمن بتقدم القبائل في اليمن اسف ولكنه رهان خاسر سيخلق حينها سوريا ثانية لابد من طرق الحديد وهو ساخن ومن سيدفع الثمن هم ابناء اليمن انفسهم لن يتحملوا عام  حتي من هذه الضربات ، هذه الشعب ان خلي وفاضه من الغذاء وحقوق الحياه سيتمرد حتي علي من يساعده الان وسيقبل بأي وضع كان .

سيدي المدير

بدأت عمليات عاصفة الحزم في الخامس والعشرين من مارس 2015 ، أي قبل أسبوعين بالضبط من الان ، لذا لا أعتقد أنها فترة كافية ابدا لوضع خطة " تدخل بري " في دولة كاليمن بتضاريسها المعقدة ، بأنتشار جماعات مسلحة في ربوع البلاد ، بتواجد لتنظيم القاعدة في أقوي فروعه في العالم باليمن ، بجيش لايزال تتردد وحداته في الولاية لذاك الطرف أو غيره ، بل أن التدخل البري ذاته أصلا سيحتاج لمناقشة مكان بدايته هل يكون بابرار بحري وجوي في عدن ، أم بهجوم من جنوب السعودية شمال اليمن في صعدة معقل الحوثيين ، هذه مسألة معقدة تماما ، وأعتقد أنه لاخطط جاهزة الان أو علي الاقل لو كان هناك نية لعمل بري فالخطط لاتزال في مراحلها الاولي.

المسألة ليست عسكرية فقط بخصوص اقتراحي ، هذا العام يجب أن يتم توفير فيه كل شئ للاخوة في اليمن ، الطعام ، الغذاء ، حتي مناطق آمنة تحظي بحماية طيران التحالف ويمنع دخول اي عناصر حوثية أو تابعة لعبد الله صالح اليها ، باختصار خلق منطقة آمنة تماما وموفر بها كل شئ ، وفي الجانب الأخر يتم أعداد القوة البرية من اليمنيين أنفسهم ، أنا لا أتحدث عن أقتراح سهل بالمناسبة ، وهكذا تكون الاقتراحات دائما في مثل هذه المناسبات ، فلا أستراتيجية في التاريخ كانت بلا مصاعب ، لكني اعتقد أنه سيكون أفضل بكثير من دخول قوات عربية الي الأرض فحينها أخشي ان تكون الفاتورة مرتفعة في المعدات والافراد.

ومن قال لك يا بوعبيد ان التدخل البري سيكون هجومي من الاساس لابد من وضع احتمالية واراها كبيره من وجهة نظري ان التدخل البري سيكون اول اهدافه هو اعادة السيطرة الامنية علي الارض في المدن اليمنية والمناطق الحيوية بها  ولن يكون التدخل هجومي لملاحقة الحوثيين في الجبال والدروب وكما قال الرئيس عبدالفتاح السيسي فيما معناه حروب الستينات انتهت . فلا تتوقع تدخل بري للهجوم والقضاء علي الحوثيين بل لفرض السيطرة الميدانية وذلك تمهيدا لاعادة تولية الرئيس اليمني هادي وامساكه بزمام الامور والعودة لطاولة المفاوضات الحوثيون ليس امامهم خيار ان ما تم ذلك وهذا هو الهدف الرئيسي . وبخصوص اقتراحك ، اراه في الحقيقه غير ممكن اطلاقا فاليمن الان بدون جيش نظامي ومهما سلحت في القبائل اليمنية فهذه الاسلحة ستبقي في اليمن وربما يتم استخدامها بشكل مغاير لما وضعت من اجله حتي بعد انتهاء عاصفة الحزم تسليح القبائل الان واجب الان نعم ولكن بحساب وحدود وليس مطلق ولابد م وضع في الاعتبار بأن هذه الاسلحة ستبقي في اليمن والا سنخلق سوريا وليبيا ثانية مع الفارق . وبخصوص المساعدات الانسانية سوريا تعاني الان رغم وجود مساعدات انسانية تصل لها العبرة ليست بكم المساعدات التي تصل ولكن العبرة لمن تصل عدم وجود قوات لك علي الارض يعني انك تحرث في الماء مهما قصفت بالطيران وفي العلوم العسكرية لا انتصار بدون قوات علي الارض ولا انتصار بضربات جويه فقط وخصوصا في طبيعة مثل طبيعة اليمن الجبلية . ما يتم قصفه الان ليس الحوثيين بانفسهم ولكن اسلحة الجيش اليمني التي انضمت للحوثيين او الاسلحة التي يخشي وقوعها في ايديهم او الاسلحة التي تصل لمديات طويله كصواريخ السكود ولن هل يتم تصفية الحوثيين الان بالضربات الجويه الاجابة بالقطع لا . تدريب قوات يمنية امر حميد واحبذه بشده ولكن هذا علي المدي الطويل وخصوصا من القادة والضباط السابقين في الجيش اليمني والباقيين علي قيد الحياة ولكن ترك الامر حتي ذلك الامر غير مقبول ولا اظنه صائبا . وفي النهاية هي أراء نختلف او نتفق في كيفية التطبيق ولكن الهدف الاساسي واحد وهو نجدة شعب اليمن . 





توقيع : GOLD FIGHTER









الأربعاء أبريل 08, 2015 11:54 pm
المشاركة رقم:
لواء مشرف
لواء مشرف

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 1192
تاريخ التسجيل : 11/01/2015
الدوله : الامارات العربية المتحدة
العمل : اعلامي
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


نعم يابوعبيد كلامك صحيح ولكن ان كان في المخطط حدوث تدخل بري لا يمكن بأي حال من الاحوال الانتظار قبلها لوضع خطه او رؤيه بل لابد من وضع خطة منسقه بين الاطراف قبلها بفترة جيده ولابد من ترتيب المهام ولابد ان نلاحظ ان رئيس الاركان المصري كان في السعوديه قبل ايام وبالتأكيد تحدث في الامر مع القادة السعوديين . وبخصوص النقطة الثانية في حديثك اعتماد خطة رهن العملية العسكرية في اليمن بتقدم القبائل في اليمن اسف ولكنه رهان خاسر سيخلق حينها سوريا ثانية لابد من طرق الحديد وهو ساخن ومن سيدفع الثمن هم ابناء اليمن انفسهم لن يتحملوا عام  حتي من هذه الضربات ، هذه الشعب ان خلي وفاضه من الغذاء وحقوق الحياه سيتمرد حتي علي من يساعده الان وسيقبل بأي وضع كان .

سيدي المدير

بدأت عمليات عاصفة الحزم في الخامس والعشرين من مارس 2015 ، أي قبل أسبوعين بالضبط من الان ، لذا لا أعتقد أنها فترة كافية ابدا لوضع خطة " تدخل بري " في دولة كاليمن بتضاريسها المعقدة ، بأنتشار جماعات مسلحة في ربوع البلاد ، بتواجد لتنظيم القاعدة في أقوي فروعه في العالم باليمن ، بجيش لايزال تتردد وحداته في الولاية لذاك الطرف أو غيره ، بل أن التدخل البري ذاته أصلا سيحتاج لمناقشة مكان بدايته هل يكون بابرار بحري وجوي في عدن ، أم بهجوم من جنوب السعودية شمال اليمن في صعدة معقل الحوثيين ، هذه مسألة معقدة تماما ، وأعتقد أنه لاخطط جاهزة الان أو علي الاقل لو كان هناك نية لعمل بري فالخطط لاتزال في مراحلها الاولي.

المسألة ليست عسكرية فقط بخصوص اقتراحي ، هذا العام يجب أن يتم توفير فيه كل شئ للاخوة في اليمن ، الطعام ، الغذاء ، حتي مناطق آمنة تحظي بحماية طيران التحالف ويمنع دخول اي عناصر حوثية أو تابعة لعبد الله صالح اليها ، باختصار خلق منطقة آمنة تماما وموفر بها كل شئ ، وفي الجانب الأخر يتم أعداد القوة البرية من اليمنيين أنفسهم ، أنا لا أتحدث عن أقتراح سهل بالمناسبة ، وهكذا تكون الاقتراحات دائما في مثل هذه المناسبات ، فلا أستراتيجية في التاريخ كانت بلا مصاعب ، لكني اعتقد أنه سيكون أفضل بكثير من دخول قوات عربية الي الأرض فحينها أخشي ان تكون الفاتورة مرتفعة في المعدات والافراد.

ومن قال لك يا بوعبيد ان التدخل البري سيكون هجومي من الاساس لابد من وضع احتمالية واراها كبيره من وجهة نظري ان التدخل البري سيكون اول اهدافه هو اعادة السيطرة الامنية علي الارض في المدن اليمنية والمناطق الحيوية بها  ولن يكون التدخل هجومي لملاحقة الحوثيين في الجبال والدروب وكما قال الرئيس عبدالفتاح السيسي فيما معناه حروب الستينات انتهت . فلا تتوقع تدخل بري للهجوم والقضاء علي الحوثيين بل لفرض السيطرة الميدانية وذلك تمهيدا لاعادة تولية الرئيس اليمني هادي وامساكه بزمام الامور والعودة لطاولة المفاوضات الحوثيون ليس امامهم خيار ان ما تم ذلك وهذا هو الهدف الرئيسي . وبخصوص اقتراحك ، اراه في الحقيقه غير ممكن اطلاقا فاليمن الان بدون جيش نظامي ومهما سلحت في القبائل اليمنية فهذه الاسلحة ستبقي في اليمن وربما يتم استخدامها بشكل مغاير لما وضعت من اجله حتي بعد انتهاء عاصفة الحزم تسليح القبائل الان واجب الان نعم ولكن بحساب وحدود وليس مطلق ولابد م وضع في الاعتبار بأن هذه الاسلحة ستبقي في اليمن والا سنخلق سوريا وليبيا ثانية مع الفارق . وبخصوص المساعدات الانسانية سوريا تعاني الان رغم وجود مساعدات انسانية تصل لها العبرة ليست بكم المساعدات التي تصل ولكن العبرة لمن تصل عدم وجود قوات لك علي الارض يعني انك تحرث في الماء مهما قصفت بالطيران وفي العلوم العسكرية لا انتصار بدون قوات علي الارض ولا انتصار بضربات جويه فقط وخصوصا في طبيعة مثل طبيعة اليمن الجبلية . ما يتم قصفه الان ليس الحوثيين بانفسهم ولكن اسلحة الجيش اليمني التي انضمت للحوثيين او الاسلحة التي يخشي وقوعها في ايديهم او الاسلحة التي تصل لمديات طويله كصواريخ السكود ولن هل يتم تصفية الحوثيين الان بالضربات الجويه الاجابة بالقطع لا . تدريب قوات يمنية امر حميد واحبذه بشده ولكن هذا علي المدي الطويل وخصوصا من القادة والضباط السابقين في الجيش اليمني والباقيين علي قيد الحياة ولكن ترك الامر حتي ذلك الامر غير مقبول ولا اظنه صائبا . وفي النهاية هي أراء نختلف او نتفق في كيفية التطبيق ولكن الهدف الاساسي واحد وهو نجدة شعب اليمن . 

يا اخي الكريم كل ما قلته لا ينفي مسألة صعوبة أعداد خطط للتدخل البري في اليمن في غضون أسبوعين.

ثم أن التدخل البري لايمكن الا أن يكون هجوميا أخي الكريم ، سواء كان من الشمال حيث الحدود الجنوبية للسعودية وهو أحتمال الهجوم الاضعف ، أو كان عبر أنزال بحري وجوي في عدن ، في كلا الحالتين تصنف هذه العمليات بالهجومية ، هذه ليست عمليات دفاعية علي الاطلاق أخي الكريم.

كما أن مسألة فرض السيطرة الميدانية علي الارض تتطلب تحرك القوات الي مواقع أخري بخلاف عدن سواء شرق عدن أو شمالها وفي كلا الحالتين أيضا تعتبر هذه العمليات " هجومية ".

هذه الاسلحة أخي الكريم أصبحت أمر واقع فعليا وليس أمر أختياري ، هذه الاسلحة بالفعل يتم أمدادها للجان الشعبية علي الارض لا منذ ساعات بل منذ أيام ، وما اقترحته أخي الفاضل مجرد تكملة لها وليس أقتراحا جديدا ، هذا التكتيك الذي أقترحه يوفر لك الكثير من المزايا : 1 - لن تدفع الدول العربية الفاتورة البشرية فهذه معركة اليمن وعلي اليمنيين القتال ، 2 - أنشاء جيش يمني جديد يقوم علي أساس الاحترافية لا الطائفية والقبلية ، 3 - اختيار الافراد من جميع انحاء اليمن شماله وجنوبه يضمن عدم أنزلاق الامور لحرب أنفصالية ، خصوصا ونحن نشاهد هذه الايام دعوات لذلك بل وأعلام الجنوب ترفرف.

ثم هناك نقطة محورية هنا أن الافراد الذين سيشكلون الجيش الذي أقترحه سيكونوا امام نظر المدربين العرب والاخصائيين لمدة عام علي الاقل وهي مدة كافية لفرزهم وأستبعاد العناصر المتشددة أو المتطرفة من بينهم.

الوضع في سوريا مختلف ، اليمن أخي الفاضل بها أماكن كبيرة يمكن أن تصبح مناطق عازلة ، مناطق يلجأ لها كل يمني ، في سوريا لايوجد ممثل شرعي يمكنك أن تتعامل معه وتوفر له الدعم ، في سوريا لايوجد ميناء يمكن أنزال به المساعدات ، في سوريا لايوجد مطار يمكن أن تصل اليه طائراتك ، في سوريا الكثير من الامور غير متواجدة بينما نراها في اليمن في المتناول.

أخي الكريم راجع أقتراحي ستجده لا ينفصل ابدا عن وجود قوات علي الارض قبل وأثناء وبعد أعداد الجيش البري ، أنا أريد أن نأتي بأفراد غير اللجان الشعبية ، تحياتي اليك ولهذا النقاش الرائع.





توقيع : محمد بو عبيد






ان هذا الاتحاد الذي نعيشه اليوم انجاز سياسي وواقع أجتماعي واقتصادي ، لم يكن هبة أو منحة ، كما لم يكن مناله سهلا يسيرا لقد جاء ثمرة غرس طيب لآباء حملوا الفكرة املآ وتولوها رعاية متفانين في اعلاء راية الاتحاد وتقويته ، انهم روح الاتحاد



الخميس أبريل 09, 2015 12:48 am
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


نعم يابوعبيد كلامك صحيح ولكن ان كان في المخطط حدوث تدخل بري لا يمكن بأي حال من الاحوال الانتظار قبلها لوضع خطه او رؤيه بل لابد من وضع خطة منسقه بين الاطراف قبلها بفترة جيده ولابد من ترتيب المهام ولابد ان نلاحظ ان رئيس الاركان المصري كان في السعوديه قبل ايام وبالتأكيد تحدث في الامر مع القادة السعوديين . وبخصوص النقطة الثانية في حديثك اعتماد خطة رهن العملية العسكرية في اليمن بتقدم القبائل في اليمن اسف ولكنه رهان خاسر سيخلق حينها سوريا ثانية لابد من طرق الحديد وهو ساخن ومن سيدفع الثمن هم ابناء اليمن انفسهم لن يتحملوا عام  حتي من هذه الضربات ، هذه الشعب ان خلي وفاضه من الغذاء وحقوق الحياه سيتمرد حتي علي من يساعده الان وسيقبل بأي وضع كان .

سيدي المدير

بدأت عمليات عاصفة الحزم في الخامس والعشرين من مارس 2015 ، أي قبل أسبوعين بالضبط من الان ، لذا لا أعتقد أنها فترة كافية ابدا لوضع خطة " تدخل بري " في دولة كاليمن بتضاريسها المعقدة ، بأنتشار جماعات مسلحة في ربوع البلاد ، بتواجد لتنظيم القاعدة في أقوي فروعه في العالم باليمن ، بجيش لايزال تتردد وحداته في الولاية لذاك الطرف أو غيره ، بل أن التدخل البري ذاته أصلا سيحتاج لمناقشة مكان بدايته هل يكون بابرار بحري وجوي في عدن ، أم بهجوم من جنوب السعودية شمال اليمن في صعدة معقل الحوثيين ، هذه مسألة معقدة تماما ، وأعتقد أنه لاخطط جاهزة الان أو علي الاقل لو كان هناك نية لعمل بري فالخطط لاتزال في مراحلها الاولي.

المسألة ليست عسكرية فقط بخصوص اقتراحي ، هذا العام يجب أن يتم توفير فيه كل شئ للاخوة في اليمن ، الطعام ، الغذاء ، حتي مناطق آمنة تحظي بحماية طيران التحالف ويمنع دخول اي عناصر حوثية أو تابعة لعبد الله صالح اليها ، باختصار خلق منطقة آمنة تماما وموفر بها كل شئ ، وفي الجانب الأخر يتم أعداد القوة البرية من اليمنيين أنفسهم ، أنا لا أتحدث عن أقتراح سهل بالمناسبة ، وهكذا تكون الاقتراحات دائما في مثل هذه المناسبات ، فلا أستراتيجية في التاريخ كانت بلا مصاعب ، لكني اعتقد أنه سيكون أفضل بكثير من دخول قوات عربية الي الأرض فحينها أخشي ان تكون الفاتورة مرتفعة في المعدات والافراد.

ومن قال لك يا بوعبيد ان التدخل البري سيكون هجومي من الاساس لابد من وضع احتمالية واراها كبيره من وجهة نظري ان التدخل البري سيكون اول اهدافه هو اعادة السيطرة الامنية علي الارض في المدن اليمنية والمناطق الحيوية بها  ولن يكون التدخل هجومي لملاحقة الحوثيين في الجبال والدروب وكما قال الرئيس عبدالفتاح السيسي فيما معناه حروب الستينات انتهت . فلا تتوقع تدخل بري للهجوم والقضاء علي الحوثيين بل لفرض السيطرة الميدانية وذلك تمهيدا لاعادة تولية الرئيس اليمني هادي وامساكه بزمام الامور والعودة لطاولة المفاوضات الحوثيون ليس امامهم خيار ان ما تم ذلك وهذا هو الهدف الرئيسي . وبخصوص اقتراحك ، اراه في الحقيقه غير ممكن اطلاقا فاليمن الان بدون جيش نظامي ومهما سلحت في القبائل اليمنية فهذه الاسلحة ستبقي في اليمن وربما يتم استخدامها بشكل مغاير لما وضعت من اجله حتي بعد انتهاء عاصفة الحزم تسليح القبائل الان واجب الان نعم ولكن بحساب وحدود وليس مطلق ولابد م وضع في الاعتبار بأن هذه الاسلحة ستبقي في اليمن والا سنخلق سوريا وليبيا ثانية مع الفارق . وبخصوص المساعدات الانسانية سوريا تعاني الان رغم وجود مساعدات انسانية تصل لها العبرة ليست بكم المساعدات التي تصل ولكن العبرة لمن تصل عدم وجود قوات لك علي الارض يعني انك تحرث في الماء مهما قصفت بالطيران وفي العلوم العسكرية لا انتصار بدون قوات علي الارض ولا انتصار بضربات جويه فقط وخصوصا في طبيعة مثل طبيعة اليمن الجبلية . ما يتم قصفه الان ليس الحوثيين بانفسهم ولكن اسلحة الجيش اليمني التي انضمت للحوثيين او الاسلحة التي يخشي وقوعها في ايديهم او الاسلحة التي تصل لمديات طويله كصواريخ السكود ولن هل يتم تصفية الحوثيين الان بالضربات الجويه الاجابة بالقطع لا . تدريب قوات يمنية امر حميد واحبذه بشده ولكن هذا علي المدي الطويل وخصوصا من القادة والضباط السابقين في الجيش اليمني والباقيين علي قيد الحياة ولكن ترك الامر حتي ذلك الامر غير مقبول ولا اظنه صائبا . وفي النهاية هي أراء نختلف او نتفق في كيفية التطبيق ولكن الهدف الاساسي واحد وهو نجدة شعب اليمن . 

يا اخي الكريم كل ما قلته لا ينفي مسألة صعوبة أعداد خطط للتدخل البري في اليمن في غضون أسبوعين.

ثم أن التدخل البري لايمكن الا أن يكون هجوميا أخي الكريم ، سواء كان من الشمال حيث الحدود الجنوبية للسعودية وهو أحتمال الهجوم الاضعف ، أو كان عبر أنزال بحري وجوي في عدن ، في كلا الحالتين تصنف هذه العمليات بالهجومية ، هذه ليست عمليات دفاعية علي الاطلاق أخي الكريم.

كما أن مسألة فرض السيطرة الميدانية علي الارض تتطلب تحرك القوات الي مواقع أخري بخلاف عدن سواء شرق عدن أو شمالها وفي كلا الحالتين أيضا تعتبر هذه العمليات " هجومية ".

هذه الاسلحة أخي الكريم أصبحت أمر واقع فعليا وليس أمر أختياري ، هذه الاسلحة بالفعل يتم أمدادها للجان الشعبية علي الارض لا منذ ساعات بل منذ أيام ، وما اقترحته أخي الفاضل مجرد تكملة لها وليس أقتراحا جديدا ، هذا التكتيك الذي أقترحه يوفر لك الكثير من المزايا : 1 - لن تدفع الدول العربية الفاتورة البشرية فهذه معركة اليمن وعلي اليمنيين القتال ، 2 - أنشاء جيش يمني جديد يقوم علي أساس الاحترافية لا الطائفية والقبلية ، 3 - اختيار الافراد من جميع انحاء اليمن شماله وجنوبه يضمن عدم أنزلاق الامور لحرب أنفصالية ، خصوصا ونحن نشاهد هذه الايام دعوات لذلك بل وأعلام الجنوب ترفرف.

ثم هناك نقطة محورية هنا أن الافراد الذين سيشكلون الجيش الذي أقترحه سيكونوا امام نظر المدربين العرب والاخصائيين لمدة عام علي الاقل وهي مدة كافية لفرزهم وأستبعاد العناصر المتشددة أو المتطرفة من بينهم.

الوضع في سوريا مختلف ، اليمن أخي الفاضل بها أماكن كبيرة يمكن أن تصبح مناطق عازلة ، مناطق يلجأ لها كل يمني ، في سوريا لايوجد ممثل شرعي يمكنك أن تتعامل معه وتوفر له الدعم ، في سوريا لايوجد ميناء يمكن أنزال به المساعدات ، في سوريا لايوجد مطار يمكن أن تصل اليه طائراتك ، في سوريا الكثير من الامور غير متواجدة بينما نراها في اليمن في المتناول.

أخي الكريم راجع أقتراحي ستجده لا ينفصل ابدا عن وجود قوات علي الارض قبل وأثناء وبعد أعداد الجيش البري ، أنا أريد أن نأتي بأفراد غير اللجان الشعبية ، تحياتي اليك ولهذا النقاش الرائع.

للاسف يا عزيزي انت غير مدرك لحقيقة ما يجري في اليمن بعد . السيناريو في اليمن هو ما حدث في سوريا ولكن من وجهة نظر مغايره .
اولا- الحوثيين وقوات صالح عندما دخلت صنعاء دخلت بأهداف اجتماعيه لنشر انها تهدف لحياة افضل للمواطنين مثل الجرعة واسعار المواد البترولية والغذاء ، ولم تدخل علي انها معادية وهذا هو ما يساوي كلمة ثورة في بعض الدول وفي الحقيقة هي انقلاب علي الحكم وهذا هو مفهوم دول الخليج ومصر ونحن نؤيدهم في ذلك .
ثانيا- هناك حكومة شرعية في سوريا ايضا بقيادة بشار ولكن من وجهة نظر بعض الدول ايضا وليست منهم دول الخليج ومصر لا تريد التقسيم الجغرافي .
ثالثا- من قال لك ان سوريا لا يصلها مساعدات انسانية ومع ذلك هناك حياة شديدة المعاناة لاهل سوريا المتبقين فيها فأين تذهب تلك المساعدات ؟! .
رابعا- ماتقوله لا يمكن تحقيقة يا عزيزي عاصفة الحزم لابد من ان تنتهي خلال فترة وجيزه لا يمكن ان تستمر طويلا من الاساس وليس تمديدها عامين كما تقول والا ستكون كارثة علي الدول المشاركة لانها ستتحول لحرب استنزاف فليس هناك وقت لنزهة اختيار الافراد وتدريبهم ثم ارسالهم الي اليمن مرة اخري التي ستكون خراب حينها.
خامسا- اكررها مرة ثانية التدخل البري سيكون هدفه فرض امر واقع في اليمن وعودة هادي لكرسي السلطة لاجبار الحوثيين علي الجلوس حول مائدة المفاوضات وليس تخليص اليمن منهم فهم جزء من نسيج المجتمع اليمني للاسف .
سادسا- الشعب اليمني انت تتنساه كثيرا الشعب اليمني سينقلب عليك ان لم يكن هناك انجاز في العمل والا ستتحول اليمن لحرب اهلية خراب بمعني الكلمة بين القاعدة والحوثيين ودول التحالف وستكون ساحة لتصفية الحسابات .
سابعا- الاسلحة التي يعطيها التحالف للجان الشعبية اخشي ما اخشاه ان ينتهي بها المطاف في ايدي القاعدة .

وكلمة اخيرة الامر برمته لن ينتهي بالحل العسكري فقط سيأتي يوما يجلس فيه كل الاطراف حول مائدة واحده ولن ينتهي الا بذلك الامر .





توقيع : GOLD FIGHTER









الخميس أبريل 09, 2015 9:03 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 99
تاريخ التسجيل : 20/11/2014
الدوله : Egypt
العمل : Senior motion graphic
المزاج : تمام الحمدلله
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


مع احترامي لأرائكم جميعاً زملائي الأفاضل
لأ أعتقد انه هناك تدخل بري بالمرة
فلا مصر ولا باكستان ولا حتى السعودية نفسها
مهتمين أو جادين في مسألة التدخل البري
وأول دولة ظهرت عليها ملامح عدم الجدية هي مصر
ولو نظرنا لظروف أعضاء الحلف الداخلية الحقيقية لوجدنا الأتي
1-مصر بالفعل هي مشتركة في حرب على جبهتين الشرقية سيناء " أنصار بيت المقدس "والغربية ليبيا " داعش "
2-الأردن وضعها أصعب من مصر وهي بالفعل قامت بسحب قوات من حدودها مع الكيان لتدعيم الحدود مع كل من سوريا والعراق بخلاف أنه بها اكثر من مليون ونصف لاجئ سوري
3-باكستان ووضعها الا سلم والا حرب مع الهند لا يمكنها من تقديم وحدات عسكرية كبيرة او مهمة مثل القوات الخاصة لمؤازرة الحملة البرية فهي لن تقع في خطأ مماثل وتصريحاتها والموناورات المشتركة فقط من قبيل المجاملة
المغرب ووضعها العسكري المماثل تقريباً للاردن فجزء فهي وجيرانها اسبانيا والجزائر وحتى جبهة البوليساريو تجبرها على عدم التوغل عميقاً في الازمة اليمنية
4-أما الكويت وقطر والبحرين وحتى الامارات فبالفعل قدموا ما يمكن تقديمه ولن تكون لهم مشاركة كبيرة برية تؤهل أو تدعم حملة برية موسعة
5-معارضة كل من روسيا والصين لعمل عسكري كبير في اليمن يضغط على بعض الأطراف مثل مصر المرتبطة حالياً وبشدة بروسياً وحتى على الباكستان
6- وهي الأهم عدم وجود خطر حقيقي حالياً يمس المملكة فبعد الحملة الجوية القوية والمكثفة والتي خلقت نوع من التوازن المريح باليمن واعادت الصورة لما قبل صعود الحوثيين الي السلطة واستيلائهم على مفاصل السلطة بصنعاء وعدم رغبة ايران وخصوصاً بعد الاتفاق النووي من تصعيد الوضع والذي يظهر في عدم تصعيد التهديدات والنبرة الكلامية في تصريحات مسؤوليها توضح انه تفضل يبقى الحال كما هو عليه
من كل ما سبق وكما وضح الاخ بوعبيد انه ان الدعم اللوجيستي والامداد بالسلاح للقبائل اليمنية الموالية لهادي اعطت نتائج مبشرة بجانب القصف الدقيق أجد انه ليست أبداً هناك حاجة ملحة للتدخل البري وحتى أمريكا لاترغب هي الأخرى في عراق أو افغانستان أو حرب شرق أوسطية تضطر فيها لدعم حليفتها فتخسر الكثير أو الابتعاد عنها وعدم دعمها فتخسر أكثر
ورأيي أنا ومن خلال بعض المعلومات عن الحرب اليمنية بستينات القرن الماضي عندما ارسل عبد الناصر قوات مصرية لدعم النظام الجمهوري الناشيئ وقتها لا أجد انه قرار حكيم بعملية برية أبداً فخطوة مماثلة خطأ كبير وضرر أكبر والمستفيد الوحيد منه لا أحد وربما يتطور لصراع كبير شرق أوسطي خليجي ايراني أو حتى عربي ايراني سيكون المستفيد منه تجار الموت أي السلاح بالإضافة لإسرائيل وما ستفعله بباقي فلسطين المحتلة أثناء الأزمة
وشكراً وأسف للإطالة





توقيع : Hani4d









الخميس أبريل 09, 2015 9:34 pm
المشاركة رقم:
لواء مشرف
لواء مشرف

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 1192
تاريخ التسجيل : 11/01/2015
الدوله : الامارات العربية المتحدة
العمل : اعلامي
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


ومن قال لك يا بوعبيد ان التدخل البري سيكون هجومي من الاساس لابد من وضع احتمالية واراها كبيره من وجهة نظري ان التدخل البري سيكون اول اهدافه هو اعادة السيطرة الامنية علي الارض في المدن اليمنية والمناطق الحيوية بها  ولن يكون التدخل هجومي لملاحقة الحوثيين في الجبال والدروب وكما قال الرئيس عبدالفتاح السيسي فيما معناه حروب الستينات انتهت . فلا تتوقع تدخل بري للهجوم والقضاء علي الحوثيين بل لفرض السيطرة الميدانية وذلك تمهيدا لاعادة تولية الرئيس اليمني هادي وامساكه بزمام الامور والعودة لطاولة المفاوضات الحوثيون ليس امامهم خيار ان ما تم ذلك وهذا هو الهدف الرئيسي . وبخصوص اقتراحك ، اراه في الحقيقه غير ممكن اطلاقا فاليمن الان بدون جيش نظامي ومهما سلحت في القبائل اليمنية فهذه الاسلحة ستبقي في اليمن وربما يتم استخدامها بشكل مغاير لما وضعت من اجله حتي بعد انتهاء عاصفة الحزم تسليح القبائل الان واجب الان نعم ولكن بحساب وحدود وليس مطلق ولابد م وضع في الاعتبار بأن هذه الاسلحة ستبقي في اليمن والا سنخلق سوريا وليبيا ثانية مع الفارق . وبخصوص المساعدات الانسانية سوريا تعاني الان رغم وجود مساعدات انسانية تصل لها العبرة ليست بكم المساعدات التي تصل ولكن العبرة لمن تصل عدم وجود قوات لك علي الارض يعني انك تحرث في الماء مهما قصفت بالطيران وفي العلوم العسكرية لا انتصار بدون قوات علي الارض ولا انتصار بضربات جويه فقط وخصوصا في طبيعة مثل طبيعة اليمن الجبلية . ما يتم قصفه الان ليس الحوثيين بانفسهم ولكن اسلحة الجيش اليمني التي انضمت للحوثيين او الاسلحة التي يخشي وقوعها في ايديهم او الاسلحة التي تصل لمديات طويله كصواريخ السكود ولن هل يتم تصفية الحوثيين الان بالضربات الجويه الاجابة بالقطع لا . تدريب قوات يمنية امر حميد واحبذه بشده ولكن هذا علي المدي الطويل وخصوصا من القادة والضباط السابقين في الجيش اليمني والباقيين علي قيد الحياة ولكن ترك الامر حتي ذلك الامر غير مقبول ولا اظنه صائبا . وفي النهاية هي أراء نختلف او نتفق في كيفية التطبيق ولكن الهدف الاساسي واحد وهو نجدة شعب اليمن . 

يا اخي الكريم كل ما قلته لا ينفي مسألة صعوبة أعداد خطط للتدخل البري في اليمن في غضون أسبوعين.

ثم أن التدخل البري لايمكن الا أن يكون هجوميا أخي الكريم ، سواء كان من الشمال حيث الحدود الجنوبية للسعودية وهو أحتمال الهجوم الاضعف ، أو كان عبر أنزال بحري وجوي في عدن ، في كلا الحالتين تصنف هذه العمليات بالهجومية ، هذه ليست عمليات دفاعية علي الاطلاق أخي الكريم.

كما أن مسألة فرض السيطرة الميدانية علي الارض تتطلب تحرك القوات الي مواقع أخري بخلاف عدن سواء شرق عدن أو شمالها وفي كلا الحالتين أيضا تعتبر هذه العمليات " هجومية ".

هذه الاسلحة أخي الكريم أصبحت أمر واقع فعليا وليس أمر أختياري ، هذه الاسلحة بالفعل يتم أمدادها للجان الشعبية علي الارض لا منذ ساعات بل منذ أيام ، وما اقترحته أخي الفاضل مجرد تكملة لها وليس أقتراحا جديدا ، هذا التكتيك الذي أقترحه يوفر لك الكثير من المزايا : 1 - لن تدفع الدول العربية الفاتورة البشرية فهذه معركة اليمن وعلي اليمنيين القتال ، 2 - أنشاء جيش يمني جديد يقوم علي أساس الاحترافية لا الطائفية والقبلية ، 3 - اختيار الافراد من جميع انحاء اليمن شماله وجنوبه يضمن عدم أنزلاق الامور لحرب أنفصالية ، خصوصا ونحن نشاهد هذه الايام دعوات لذلك بل وأعلام الجنوب ترفرف.

ثم هناك نقطة محورية هنا أن الافراد الذين سيشكلون الجيش الذي أقترحه سيكونوا امام نظر المدربين العرب والاخصائيين لمدة عام علي الاقل وهي مدة كافية لفرزهم وأستبعاد العناصر المتشددة أو المتطرفة من بينهم.

الوضع في سوريا مختلف ، اليمن أخي الفاضل بها أماكن كبيرة يمكن أن تصبح مناطق عازلة ، مناطق يلجأ لها كل يمني ، في سوريا لايوجد ممثل شرعي يمكنك أن تتعامل معه وتوفر له الدعم ، في سوريا لايوجد ميناء يمكن أنزال به المساعدات ، في سوريا لايوجد مطار يمكن أن تصل اليه طائراتك ، في سوريا الكثير من الامور غير متواجدة بينما نراها في اليمن في المتناول.

أخي الكريم راجع أقتراحي ستجده لا ينفصل ابدا عن وجود قوات علي الارض قبل وأثناء وبعد أعداد الجيش البري ، أنا أريد أن نأتي بأفراد غير اللجان الشعبية ، تحياتي اليك ولهذا النقاش الرائع.

للاسف يا عزيزي انت غير مدرك لحقيقة ما يجري في اليمن بعد . السيناريو في اليمن هو ما حدث في سوريا ولكن من وجهة نظر مغايره .
اولا- الحوثيين وقوات صالح عندما دخلت صنعاء دخلت بأهداف اجتماعيه لنشر انها تهدف لحياة افضل للمواطنين مثل الجرعة واسعار المواد البترولية والغذاء ، ولم تدخل علي انها معادية وهذا هو ما يساوي كلمة ثورة في بعض الدول وفي الحقيقة هي انقلاب علي الحكم وهذا هو مفهوم دول الخليج ومصر ونحن نؤيدهم في ذلك .
ثانيا- هناك حكومة شرعية في سوريا ايضا بقيادة بشار ولكن من وجهة نظر بعض الدول ايضا وليست منهم دول الخليج ومصر لا تريد التقسيم الجغرافي .
ثالثا- من قال لك ان سوريا لا يصلها مساعدات انسانية ومع ذلك هناك حياة شديدة المعاناة لاهل سوريا المتبقين فيها فأين تذهب تلك المساعدات ؟! .
رابعا- ماتقوله لا يمكن تحقيقة يا عزيزي عاصفة الحزم لابد من ان تنتهي خلال فترة وجيزه لا يمكن ان تستمر طويلا من الاساس وليس تمديدها عامين كما تقول والا ستكون كارثة علي الدول المشاركة لانها ستتحول لحرب استنزاف فليس هناك وقت لنزهة اختيار الافراد وتدريبهم ثم ارسالهم الي اليمن مرة اخري التي ستكون خراب حينها.
خامسا- اكررها مرة ثانية التدخل البري سيكون هدفه فرض امر واقع في اليمن وعودة هادي لكرسي السلطة لاجبار الحوثيين علي الجلوس حول مائدة المفاوضات وليس تخليص اليمن منهم فهم جزء من نسيج المجتمع اليمني للاسف .
سادسا- الشعب اليمني انت تتنساه كثيرا الشعب اليمني سينقلب عليك ان لم يكن هناك انجاز في العمل والا ستتحول اليمن لحرب اهلية خراب بمعني الكلمة بين القاعدة والحوثيين ودول التحالف وستكون ساحة لتصفية الحسابات .
سابعا- الاسلحة التي يعطيها التحالف للجان الشعبية اخشي ما اخشاه ان ينتهي بها المطاف في ايدي القاعدة .

وكلمة اخيرة الامر برمته لن ينتهي بالحل العسكري فقط سيأتي يوما يجلس فيه كل الاطراف حول مائدة واحده ولن ينتهي الا بذلك الامر .

سيدي المدير ، عندما نتناقش فهذا لايعني أن أحد يحمل الحقيقة الكاملة ، كان الامام الشافعي رحمه الله يقول : " رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب " لذا يزعجني جدا وصفك لي بأني غير مدرك لحقيقة ما يجري.

بالنسبة لردك في النقطة الاولي فهو مخالف أصلا لما جري علي أرض الواقع ، الحوثيين دخلوا صنعاء بعد أن فتحت لهم المؤسسات الرسمية المسلحة كالجيش والشرطة الطريق ، الحوثيين لم يدخلوا صنعاء لان أهل صنعاء قدموا لهم طلبا رسميا بالحضور ، لكن ما علاقة هذا أصلا بنقطة التدخل البري ؟ ماعلاقة مبرر الحوثيين في تظاهراتهم أو تحركاتهم التي تلت ذلك بالوضع الان علي الارض.

بالنسبة لثانيا لا أريد أن نتعمق في الشأن السوري ، لكن ما قصدته في الوضع بالنسبة لليمن أن العرب متفقين هنا علي أن الحكومة الشرعية هي حكومة الرئيس هادي وبالتالي مسألة دعم الرئيس هادي هي الاساس ، لكن بشار هل يمكن أن نرسل له طلقة لدعم قواته ؟ حتي في سوريا لايوجد طرف من أطراف المعارضة عليه الاجماع مثلما أجمع العرب علي الرئيس هادي ، هذه هي المسألة.

بالنسبة لثالثا ، أنا هنا أتحدث عن " مناطق آمنة " ، قد تكون فكرتي غير كاملة الوضوح لك سيدي المدير لكن ما أقصده منطقة كعدن مثلا ، هذه المنطقة يتم حمايتها بالطيران واللجان الشعبية ويمنع دخول أي قوات موالية للحوثي أو صالح اليها ، وفيها تعمل كل الاجهزة الحكومية لتوفير أحتياجات المواطن اليومية ، وما لاتستطيع القيام به تقوم دول الخليج بتوفيره ، هذه المناطق كل مهمتها تنحصر في مسألتين " 1 - تجميع المواطنين السلميين فيها ووقايتهم نيران التحالف ، 2 - توفير الاحتياجات الخاصة بهم " ومن الناحية العسكرية ستكون نقاط يتم تثبيت الحوثيين وصالح خارجها الي أن يبدأ الجيش المدرب المقترح هجومه منها أيضا ، باختصار أنا أقترح ان نرضي بسيطرة الحوثيين وصالح علي الارض فترة أطول لكن في المقابل سنكسب أن نوفر أرواح كثيرة وسنكسب عدم توريط قوة جيش كالجيش المصري في حرب عصابات أخي الكريم.

بالنسبة لرابعا ، أخي الكريم ، مسألة وجوبية ان تنتهي عاصفة الحزم خلال مدة قصيرة تتنافي مع ما قلته من أن التدخل البري قريب ، لو تدخلت قوات الجيوش العربية فلا تتوقع أنها ستكون في نزهة ، ستكون أمام ثلاثة أعداء هم الحوثيين ، قوات الجيش الموالية لصالح وهي أكثر قوات الجيش اليمني ، القاعدة في اليمن ، وهي كلها خصوم قوية ولها وزنها علي الارض ، ومنهم قوتان لديها قدرة عالية للغاية علي حرب العصابات ويعرفون الارض جيدا ويحفظون تضاريسها ، كل هذه العوامل ستجعل التدخل البري ذا تكلفة مرتفعة جدا ، لذا فمسألة الصبر عامين وأنهاء الامر بدون كوراث أفضل بكثير ، أخي الكريم كل ما أسعي اليه أن لاتصبح جيوشنا معرضة لحرب عصابات ستشنها عليها ايران.

بالنسبة لخامسا ، هل سمعت ما قاله الرئيس هادي بالنسبة للحوثيين ؟ هذا هو هدف عاصفة الحزم " رفع علم الجمهورية اليمنية فوق جبل مران " وهو الجبل الاهم في صعدة معقل الحوثيين ، أنا لا أتحدث هنا عن حذف للمكون الحوثي من اليمن ، نعم سيجلسون علي طاولة الحوار ولكن كجزء لايملك ورقة القوة المسلحة.

بالنسبة لسادسة ، راجعا لردي علي النقطة الثالثة ستجد أني لم أنسي الاخوة في اليمن ابدا عند اقتراحي لهذا التكتيك.

بالنسبة لسابعا ، اقتراحي يوفر ضمان عدم وقوع تلك الاسلحة في يد القاعدة عبر فرز لاعضاء الجيش الذي سيتم تدريبه ، اقتراحي يوفر ايضا بجانب ابعاد العناصر المتشددة أبعاد للعناصر التي تريد أنفصال الجنوب عن الشمال ، الامر لن ينهيه القصف الجوي ، الامر لابد من حسمه برا ، لكن هناك طريقة مباشرة بالتدخل البري من الجيوش وهو الاقرب للحدوث حال اعتماد هذا الخيار ، لكني فقط أقترح أن نعدل الاسلوب رغم أعتقادي أيضا صعوبة ذلك الامر لكنه مجرد فكر من الامانة العلمية ان أعرضه.

Hani4d كتب:
مع احترامي لأرائكم جميعاً زملائي الأفاضل
لأ أعتقد انه هناك تدخل بري بالمرة
فلا مصر ولا باكستان ولا حتى السعودية نفسها
مهتمين أو جادين في مسألة التدخل البري
وأول دولة ظهرت عليها ملامح عدم الجدية هي مصر
ولو نظرنا لظروف أعضاء الحلف الداخلية الحقيقية لوجدنا الأتي
1-مصر بالفعل هي مشتركة في حرب على جبهتين الشرقية سيناء " أنصار بيت المقدس "والغربية ليبيا " داعش "
2-الأردن وضعها أصعب من مصر وهي بالفعل قامت بسحب قوات من حدودها مع الكيان لتدعيم الحدود مع كل من سوريا والعراق بخلاف أنه بها اكثر من مليون ونصف لاجئ سوري
3-باكستان ووضعها الا سلم والا حرب مع الهند لا يمكنها من تقديم وحدات عسكرية كبيرة او مهمة مثل القوات الخاصة لمؤازرة الحملة البرية فهي لن تقع في خطأ مماثل وتصريحاتها والموناورات المشتركة فقط من قبيل المجاملة
المغرب ووضعها العسكري المماثل تقريباً للاردن فجزء فهي وجيرانها اسبانيا والجزائر وحتى جبهة البوليساريو تجبرها على عدم التوغل عميقاً في الازمة اليمنية
4-أما الكويت وقطر والبحرين وحتى الامارات فبالفعل قدموا ما يمكن تقديمه ولن تكون لهم مشاركة كبيرة برية تؤهل أو تدعم حملة برية موسعة
5-معارضة كل من روسيا والصين لعمل عسكري كبير في اليمن يضغط على بعض الأطراف مثل مصر المرتبطة حالياً وبشدة بروسياً وحتى على الباكستان
6- وهي الأهم عدم وجود خطر حقيقي حالياً يمس المملكة فبعد الحملة الجوية القوية والمكثفة والتي خلقت نوع من التوازن المريح باليمن واعادت الصورة لما قبل صعود الحوثيين الي السلطة واستيلائهم على مفاصل السلطة بصنعاء وعدم رغبة ايران وخصوصاً بعد الاتفاق النووي من تصعيد الوضع والذي يظهر في عدم تصعيد التهديدات والنبرة الكلامية في تصريحات مسؤوليها توضح انه تفضل يبقى الحال كما هو عليه
من كل ما سبق وكما وضح الاخ بوعبيد انه ان الدعم اللوجيستي والامداد بالسلاح للقبائل اليمنية الموالية لهادي اعطت نتائج مبشرة بجانب القصف الدقيق أجد انه ليست أبداً هناك حاجة ملحة للتدخل البري وحتى أمريكا لاترغب هي الأخرى في عراق أو افغانستان أو حرب شرق أوسطية تضطر فيها لدعم حليفتها فتخسر الكثير أو الابتعاد عنها وعدم دعمها فتخسر أكثر
ورأيي أنا ومن خلال بعض المعلومات عن الحرب اليمنية بستينات القرن الماضي عندما ارسل عبد الناصر قوات مصرية لدعم النظام الجمهوري الناشيئ وقتها لا أجد انه قرار حكيم بعملية برية أبداً فخطوة مماثلة خطأ كبير وضرر أكبر والمستفيد الوحيد منه لا أحد وربما يتطور لصراع كبير شرق أوسطي خليجي ايراني أو حتى عربي ايراني سيكون المستفيد منه تجار الموت أي السلاح بالإضافة لإسرائيل وما ستفعله بباقي فلسطين المحتلة أثناء الأزمة
وشكراً وأسف للإطالة

أخي هاني أنا لم أتحدث عن تدخل بري أنا تحدثت عن تكتيك يحقق اهداف التدخل البري دون القيام به ، وما تقوله يعتبر أسباب مؤيدة لوجهه نظري علي ما أعتقد.
- بالمناسبة الباكستان أيضا لديها معاركها مع الجماعات الارهابية وتحديدا في شمال وزيرستان وبالامس فقط قمت بنشر خبر في المنتدي عن أن أمريكا تعتزم بيع 15 مروحية هجومية طراز كوبرا الي باكستان لمساعدتها في ذلك.
- الاعتراف بالحق فضيلة لايمكن للبحرين ولا الامارات ولا قطر تقديم دعم بري مؤثر في العمليات ، قواتنا تحمي بلادنا وفقط لان تعداد سكاننا لايسمح بالقيام بعمليات خارجية والتعرض لخسائر كبيرة في الافراد ، نحن لانتمتع بميزة الكثافة السكانية كباكستان أو مصر أو حتي السعودية.
- أحييك وأعطيك تقييما لوصف الوضع الحالي بالنسبة للمملكة.
وأختم بقولي أنك رافض تماما للتدخل البري من الجيوش العربية مثلي ، لكن أريد نقدك وتقييمك للتكتيك البديل الذي اقترحته.





توقيع : محمد بو عبيد






ان هذا الاتحاد الذي نعيشه اليوم انجاز سياسي وواقع أجتماعي واقتصادي ، لم يكن هبة أو منحة ، كما لم يكن مناله سهلا يسيرا لقد جاء ثمرة غرس طيب لآباء حملوا الفكرة املآ وتولوها رعاية متفانين في اعلاء راية الاتحاد وتقويته ، انهم روح الاتحاد



الخميس أبريل 09, 2015 11:29 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


ومن قال لك يا بوعبيد ان التدخل البري سيكون هجومي من الاساس لابد من وضع احتمالية واراها كبيره من وجهة نظري ان التدخل البري سيكون اول اهدافه هو اعادة السيطرة الامنية علي الارض في المدن اليمنية والمناطق الحيوية بها  ولن يكون التدخل هجومي لملاحقة الحوثيين في الجبال والدروب وكما قال الرئيس عبدالفتاح السيسي فيما معناه حروب الستينات انتهت . فلا تتوقع تدخل بري للهجوم والقضاء علي الحوثيين بل لفرض السيطرة الميدانية وذلك تمهيدا لاعادة تولية الرئيس اليمني هادي وامساكه بزمام الامور والعودة لطاولة المفاوضات الحوثيون ليس امامهم خيار ان ما تم ذلك وهذا هو الهدف الرئيسي . وبخصوص اقتراحك ، اراه في الحقيقه غير ممكن اطلاقا فاليمن الان بدون جيش نظامي ومهما سلحت في القبائل اليمنية فهذه الاسلحة ستبقي في اليمن وربما يتم استخدامها بشكل مغاير لما وضعت من اجله حتي بعد انتهاء عاصفة الحزم تسليح القبائل الان واجب الان نعم ولكن بحساب وحدود وليس مطلق ولابد م وضع في الاعتبار بأن هذه الاسلحة ستبقي في اليمن والا سنخلق سوريا وليبيا ثانية مع الفارق . وبخصوص المساعدات الانسانية سوريا تعاني الان رغم وجود مساعدات انسانية تصل لها العبرة ليست بكم المساعدات التي تصل ولكن العبرة لمن تصل عدم وجود قوات لك علي الارض يعني انك تحرث في الماء مهما قصفت بالطيران وفي العلوم العسكرية لا انتصار بدون قوات علي الارض ولا انتصار بضربات جويه فقط وخصوصا في طبيعة مثل طبيعة اليمن الجبلية . ما يتم قصفه الان ليس الحوثيين بانفسهم ولكن اسلحة الجيش اليمني التي انضمت للحوثيين او الاسلحة التي يخشي وقوعها في ايديهم او الاسلحة التي تصل لمديات طويله كصواريخ السكود ولن هل يتم تصفية الحوثيين الان بالضربات الجويه الاجابة بالقطع لا . تدريب قوات يمنية امر حميد واحبذه بشده ولكن هذا علي المدي الطويل وخصوصا من القادة والضباط السابقين في الجيش اليمني والباقيين علي قيد الحياة ولكن ترك الامر حتي ذلك الامر غير مقبول ولا اظنه صائبا . وفي النهاية هي أراء نختلف او نتفق في كيفية التطبيق ولكن الهدف الاساسي واحد وهو نجدة شعب اليمن . 

يا اخي الكريم كل ما قلته لا ينفي مسألة صعوبة أعداد خطط للتدخل البري في اليمن في غضون أسبوعين.

ثم أن التدخل البري لايمكن الا أن يكون هجوميا أخي الكريم ، سواء كان من الشمال حيث الحدود الجنوبية للسعودية وهو أحتمال الهجوم الاضعف ، أو كان عبر أنزال بحري وجوي في عدن ، في كلا الحالتين تصنف هذه العمليات بالهجومية ، هذه ليست عمليات دفاعية علي الاطلاق أخي الكريم.

كما أن مسألة فرض السيطرة الميدانية علي الارض تتطلب تحرك القوات الي مواقع أخري بخلاف عدن سواء شرق عدن أو شمالها وفي كلا الحالتين أيضا تعتبر هذه العمليات " هجومية ".

هذه الاسلحة أخي الكريم أصبحت أمر واقع فعليا وليس أمر أختياري ، هذه الاسلحة بالفعل يتم أمدادها للجان الشعبية علي الارض لا منذ ساعات بل منذ أيام ، وما اقترحته أخي الفاضل مجرد تكملة لها وليس أقتراحا جديدا ، هذا التكتيك الذي أقترحه يوفر لك الكثير من المزايا : 1 - لن تدفع الدول العربية الفاتورة البشرية فهذه معركة اليمن وعلي اليمنيين القتال ، 2 - أنشاء جيش يمني جديد يقوم علي أساس الاحترافية لا الطائفية والقبلية ، 3 - اختيار الافراد من جميع انحاء اليمن شماله وجنوبه يضمن عدم أنزلاق الامور لحرب أنفصالية ، خصوصا ونحن نشاهد هذه الايام دعوات لذلك بل وأعلام الجنوب ترفرف.

ثم هناك نقطة محورية هنا أن الافراد الذين سيشكلون الجيش الذي أقترحه سيكونوا امام نظر المدربين العرب والاخصائيين لمدة عام علي الاقل وهي مدة كافية لفرزهم وأستبعاد العناصر المتشددة أو المتطرفة من بينهم.

الوضع في سوريا مختلف ، اليمن أخي الفاضل بها أماكن كبيرة يمكن أن تصبح مناطق عازلة ، مناطق يلجأ لها كل يمني ، في سوريا لايوجد ممثل شرعي يمكنك أن تتعامل معه وتوفر له الدعم ، في سوريا لايوجد ميناء يمكن أنزال به المساعدات ، في سوريا لايوجد مطار يمكن أن تصل اليه طائراتك ، في سوريا الكثير من الامور غير متواجدة بينما نراها في اليمن في المتناول.

أخي الكريم راجع أقتراحي ستجده لا ينفصل ابدا عن وجود قوات علي الارض قبل وأثناء وبعد أعداد الجيش البري ، أنا أريد أن نأتي بأفراد غير اللجان الشعبية ، تحياتي اليك ولهذا النقاش الرائع.

للاسف يا عزيزي انت غير مدرك لحقيقة ما يجري في اليمن بعد . السيناريو في اليمن هو ما حدث في سوريا ولكن من وجهة نظر مغايره .
اولا- الحوثيين وقوات صالح عندما دخلت صنعاء دخلت بأهداف اجتماعيه لنشر انها تهدف لحياة افضل للمواطنين مثل الجرعة واسعار المواد البترولية والغذاء ، ولم تدخل علي انها معادية وهذا هو ما يساوي كلمة ثورة في بعض الدول وفي الحقيقة هي انقلاب علي الحكم وهذا هو مفهوم دول الخليج ومصر ونحن نؤيدهم في ذلك .
ثانيا- هناك حكومة شرعية في سوريا ايضا بقيادة بشار ولكن من وجهة نظر بعض الدول ايضا وليست منهم دول الخليج ومصر لا تريد التقسيم الجغرافي .
ثالثا- من قال لك ان سوريا لا يصلها مساعدات انسانية ومع ذلك هناك حياة شديدة المعاناة لاهل سوريا المتبقين فيها فأين تذهب تلك المساعدات ؟! .
رابعا- ماتقوله لا يمكن تحقيقة يا عزيزي عاصفة الحزم لابد من ان تنتهي خلال فترة وجيزه لا يمكن ان تستمر طويلا من الاساس وليس تمديدها عامين كما تقول والا ستكون كارثة علي الدول المشاركة لانها ستتحول لحرب استنزاف فليس هناك وقت لنزهة اختيار الافراد وتدريبهم ثم ارسالهم الي اليمن مرة اخري التي ستكون خراب حينها.
خامسا- اكررها مرة ثانية التدخل البري سيكون هدفه فرض امر واقع في اليمن وعودة هادي لكرسي السلطة لاجبار الحوثيين علي الجلوس حول مائدة المفاوضات وليس تخليص اليمن منهم فهم جزء من نسيج المجتمع اليمني للاسف .
سادسا- الشعب اليمني انت تتنساه كثيرا الشعب اليمني سينقلب عليك ان لم يكن هناك انجاز في العمل والا ستتحول اليمن لحرب اهلية خراب بمعني الكلمة بين القاعدة والحوثيين ودول التحالف وستكون ساحة لتصفية الحسابات .
سابعا- الاسلحة التي يعطيها التحالف للجان الشعبية اخشي ما اخشاه ان ينتهي بها المطاف في ايدي القاعدة .

وكلمة اخيرة الامر برمته لن ينتهي بالحل العسكري فقط سيأتي يوما يجلس فيه كل الاطراف حول مائدة واحده ولن ينتهي الا بذلك الامر .

سيدي المدير ، عندما نتناقش فهذا لايعني أن أحد يحمل الحقيقة الكاملة ، كان الامام الشافعي رحمه الله يقول : " رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب " لذا يزعجني جدا وصفك لي بأني غير مدرك لحقيقة ما يجري.

بالنسبة لردك في النقطة الاولي فهو مخالف أصلا لما جري علي أرض الواقع ، الحوثيين دخلوا صنعاء بعد أن فتحت لهم المؤسسات الرسمية المسلحة كالجيش والشرطة الطريق ، الحوثيين لم يدخلوا صنعاء لان أهل صنعاء قدموا لهم طلبا رسميا بالحضور ، لكن ما علاقة هذا أصلا بنقطة التدخل البري ؟ ماعلاقة مبرر الحوثيين في تظاهراتهم أو تحركاتهم التي تلت ذلك بالوضع الان علي الارض.

بالنسبة لثانيا لا أريد أن نتعمق في الشأن السوري ، لكن ما قصدته في الوضع بالنسبة لليمن أن العرب متفقين هنا علي أن الحكومة الشرعية هي حكومة الرئيس هادي وبالتالي مسألة دعم الرئيس هادي هي الاساس ، لكن بشار هل يمكن أن نرسل له طلقة لدعم قواته ؟ حتي في سوريا لايوجد طرف من أطراف المعارضة عليه الاجماع مثلما أجمع العرب علي الرئيس هادي ، هذه هي المسألة.

بالنسبة لثالثا ، أنا هنا أتحدث عن " مناطق آمنة " ، قد تكون فكرتي غير كاملة الوضوح لك سيدي المدير لكن ما أقصده منطقة كعدن مثلا ، هذه المنطقة يتم حمايتها بالطيران واللجان الشعبية ويمنع دخول أي قوات موالية للحوثي أو صالح اليها ، وفيها تعمل كل الاجهزة الحكومية لتوفير أحتياجات المواطن اليومية ، وما لاتستطيع القيام به تقوم دول الخليج بتوفيره ، هذه المناطق كل مهمتها تنحصر في مسألتين " 1 - تجميع المواطنين السلميين فيها ووقايتهم نيران التحالف ، 2 - توفير الاحتياجات الخاصة بهم " ومن الناحية العسكرية ستكون نقاط يتم تثبيت الحوثيين وصالح خارجها الي أن يبدأ الجيش المدرب المقترح هجومه منها أيضا ، باختصار أنا أقترح ان نرضي بسيطرة الحوثيين وصالح علي الارض فترة أطول لكن في المقابل سنكسب أن نوفر أرواح كثيرة وسنكسب عدم توريط قوة جيش كالجيش المصري في حرب عصابات أخي الكريم.

بالنسبة لرابعا ، أخي الكريم ، مسألة وجوبية ان تنتهي عاصفة الحزم خلال مدة قصيرة تتنافي مع ما قلته من أن التدخل البري قريب ، لو تدخلت قوات الجيوش العربية فلا تتوقع أنها ستكون في نزهة ، ستكون أمام ثلاثة أعداء هم الحوثيين ، قوات الجيش الموالية لصالح وهي أكثر قوات الجيش اليمني ، القاعدة في اليمن ، وهي كلها خصوم قوية ولها وزنها علي الارض ، ومنهم قوتان لديها قدرة عالية للغاية علي حرب العصابات ويعرفون الارض جيدا ويحفظون تضاريسها ، كل هذه العوامل ستجعل التدخل البري ذا تكلفة مرتفعة جدا ، لذا فمسألة الصبر عامين وأنهاء الامر بدون كوراث أفضل بكثير ، أخي الكريم كل ما أسعي اليه أن لاتصبح جيوشنا معرضة لحرب عصابات ستشنها عليها ايران.

بالنسبة لخامسا ، هل سمعت ما قاله الرئيس هادي بالنسبة للحوثيين ؟ هذا هو هدف عاصفة الحزم " رفع علم الجمهورية اليمنية فوق جبل مران " وهو الجبل الاهم في صعدة معقل الحوثيين ، أنا لا أتحدث هنا عن حذف للمكون الحوثي من اليمن ، نعم سيجلسون علي طاولة الحوار ولكن كجزء لايملك ورقة القوة المسلحة.

بالنسبة لسادسة ، راجعا لردي علي النقطة الثالثة ستجد أني لم أنسي الاخوة في اليمن ابدا عند اقتراحي لهذا التكتيك.

بالنسبة لسابعا ، اقتراحي يوفر ضمان عدم وقوع تلك الاسلحة في يد القاعدة عبر فرز لاعضاء الجيش الذي سيتم تدريبه ، اقتراحي يوفر ايضا بجانب ابعاد العناصر المتشددة أبعاد للعناصر التي تريد أنفصال الجنوب عن الشمال ، الامر لن ينهيه القصف الجوي ، الامر لابد من حسمه برا ، لكن هناك طريقة مباشرة بالتدخل البري من الجيوش وهو الاقرب للحدوث حال اعتماد هذا الخيار ، لكني فقط أقترح أن نعدل الاسلوب رغم أعتقادي أيضا صعوبة ذلك الامر لكنه مجرد فكر من الامانة العلمية ان أعرضه.

يا صديقي العزيز راجع ما تم فعلا في الدخول لصنعاء الحوثيين دخلوا صنعاء بفتح قوات صالح لهم الطريق نعم بالمنظور الاستراتيجي ولكن من المنظور الاجتماعي الذي حاول الحوثيون بثه للدخول لصنعاء وعدم مقاومة الشعب لهم دخلوا رافعين اهداف اجتماعية لاضفاء صفة الثورة راجع ارجوك كافة التقارير المصوره والتحليلات وستجد ان الحوثيون استغلوا الزخم الشعبي ضد رفع الدعم عن المشتقات النفطية وكذلك الجرعة فمثلا اضغط هنا و هنا وعدد لا نهائي من التحليلات .
وسأجيب عن كل نقطه من نقاط هذا الرد بالتفصيل فيما بعد ولكن عذرا الان لضيق الوقت .
وربما لابد ان نتمعن في هذا الخبر فمن الممكن ان تكون وجهة نظري لامست الحقيقة
--

يتجه الفريق أول صدقي صبحي القائد العام للقوات المسلحة وزير الدفاع والإنتاج الحربي بعد انتهاء زيارته الناجحة للعاصمة الباكستانية إسلام آباد إلى المملكة العربية السعودية، لإجراء مباحثات مع الفريق محمد بن سلمان وزير الدفاع السعودي، والتي تأتي في إطار التنسيق والتشاور لجميع المستجدات التي ترتبط بالأمن القومي العربي والإقليمي.

وأعرب وزير الدفاع السعودي عن ترحيبة بزيارة الفريق أول صدقي صبحي للمملكة، وتمنى لمصر حكومة وشعبًا التوفيق والسداد باعتبارها صمام الأمان والاستقرار بالمنطقة.
المصدر






توقيع : GOLD FIGHTER









الجمعة أبريل 10, 2015 3:33 pm
المشاركة رقم:
لواء مشرف
لواء مشرف

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 1192
تاريخ التسجيل : 11/01/2015
الدوله : الامارات العربية المتحدة
العمل : اعلامي
مُساهمةموضوع: رد: وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


وزير الدفاع المصري يزور باكستان علي رأس وفد عسكري رفيع المستوي


GOLD FIGHTER كتب:
محمد بو عبيد كتب:
GOLD FIGHTER كتب:


للاسف يا عزيزي انت غير مدرك لحقيقة ما يجري في اليمن بعد . السيناريو في اليمن هو ما حدث في سوريا ولكن من وجهة نظر مغايره .
اولا- الحوثيين وقوات صالح عندما دخلت صنعاء دخلت بأهداف اجتماعيه لنشر انها تهدف لحياة افضل للمواطنين مثل الجرعة واسعار المواد البترولية والغذاء ، ولم تدخل علي انها معادية وهذا هو ما يساوي كلمة ثورة في بعض الدول وفي الحقيقة هي انقلاب علي الحكم وهذا هو مفهوم دول الخليج ومصر ونحن نؤيدهم في ذلك .
ثانيا- هناك حكومة شرعية في سوريا ايضا بقيادة بشار ولكن من وجهة نظر بعض الدول ايضا وليست منهم دول الخليج ومصر لا تريد التقسيم الجغرافي .
ثالثا- من قال لك ان سوريا لا يصلها مساعدات انسانية ومع ذلك هناك حياة شديدة المعاناة لاهل سوريا المتبقين فيها فأين تذهب تلك المساعدات ؟! .
رابعا- ماتقوله لا يمكن تحقيقة يا عزيزي عاصفة الحزم لابد من ان تنتهي خلال فترة وجيزه لا يمكن ان تستمر طويلا من الاساس وليس تمديدها عامين كما تقول والا ستكون كارثة علي الدول المشاركة لانها ستتحول لحرب استنزاف فليس هناك وقت لنزهة اختيار الافراد وتدريبهم ثم ارسالهم الي اليمن مرة اخري التي ستكون خراب حينها.
خامسا- اكررها مرة ثانية التدخل البري سيكون هدفه فرض امر واقع في اليمن وعودة هادي لكرسي السلطة لاجبار الحوثيين علي الجلوس حول مائدة المفاوضات وليس تخليص اليمن منهم فهم جزء من نسيج المجتمع اليمني للاسف .
سادسا- الشعب اليمني انت تتنساه كثيرا الشعب اليمني سينقلب عليك ان لم يكن هناك انجاز في العمل والا ستتحول اليمن لحرب اهلية خراب بمعني الكلمة بين القاعدة والحوثيين ودول التحالف وستكون ساحة لتصفية الحسابات .
سابعا- الاسلحة التي يعطيها التحالف للجان الشعبية اخشي ما اخشاه ان ينتهي بها المطاف في ايدي القاعدة .

وكلمة اخيرة الامر برمته لن ينتهي بالحل العسكري فقط سيأتي يوما يجلس فيه كل الاطراف حول مائدة واحده ولن ينتهي الا بذلك الامر .

سيدي المدير ، عندما نتناقش فهذا لايعني أن أحد يحمل الحقيقة الكاملة ، كان الامام الشافعي رحمه الله يقول : " رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب " لذا يزعجني جدا وصفك لي بأني غير مدرك لحقيقة ما يجري.

بالنسبة لردك في النقطة الاولي فهو مخالف أصلا لما جري علي أرض الواقع ، الحوثيين دخلوا صنعاء بعد أن فتحت لهم المؤسسات الرسمية المسلحة كالجيش والشرطة الطريق ، الحوثيين لم يدخلوا صنعاء لان أهل صنعاء قدموا لهم طلبا رسميا بالحضور ، لكن ما علاقة هذا أصلا بنقطة التدخل البري ؟ ماعلاقة مبرر الحوثيين في تظاهراتهم أو تحركاتهم التي تلت ذلك بالوضع الان علي الارض.

بالنسبة لثانيا لا أريد أن نتعمق في الشأن السوري ، لكن ما قصدته في الوضع بالنسبة لليمن أن العرب متفقين هنا علي أن الحكومة الشرعية هي حكومة الرئيس هادي وبالتالي مسألة دعم الرئيس هادي هي الاساس ، لكن بشار هل يمكن أن نرسل له طلقة لدعم قواته ؟ حتي في سوريا لايوجد طرف من أطراف المعارضة عليه الاجماع مثلما أجمع العرب علي الرئيس هادي ، هذه هي المسألة.

بالنسبة لثالثا ، أنا هنا أتحدث عن " مناطق آمنة " ، قد تكون فكرتي غير كاملة الوضوح لك سيدي المدير لكن ما أقصده منطقة كعدن مثلا ، هذه المنطقة يتم حمايتها بالطيران واللجان الشعبية ويمنع دخول أي قوات موالية للحوثي أو صالح اليها ، وفيها تعمل كل الاجهزة الحكومية لتوفير أحتياجات المواطن اليومية ، وما لاتستطيع القيام به تقوم دول الخليج بتوفيره ، هذه المناطق كل مهمتها تنحصر في مسألتين " 1 - تجميع المواطنين السلميين فيها ووقايتهم نيران التحالف ، 2 - توفير الاحتياجات الخاصة بهم " ومن الناحية العسكرية ستكون نقاط يتم تثبيت الحوثيين وصالح خارجها الي أن يبدأ الجيش المدرب المقترح هجومه منها أيضا ، باختصار أنا أقترح ان نرضي بسيطرة الحوثيين وصالح علي الارض فترة أطول لكن في المقابل سنكسب أن نوفر أرواح كثيرة وسنكسب عدم توريط قوة جيش كالجيش المصري في حرب عصابات أخي الكريم.

بالنسبة لرابعا ، أخي الكريم ، مسألة وجوبية ان تنتهي عاصفة الحزم خلال مدة قصيرة تتنافي مع ما قلته من أن التدخل البري قريب ، لو تدخلت قوات الجيوش العربية فلا تتوقع أنها ستكون في نزهة ، ستكون أمام ثلاثة أعداء هم الحوثيين ، قوات الجيش الموالية لصالح وهي أكثر قوات الجيش اليمني ، القاعدة في اليمن ، وهي كلها خصوم قوية ولها وزنها علي الارض ، ومنهم قوتان لديها قدرة عالية للغاية علي حرب العصابات ويعرفون الارض جيدا ويحفظون تضاريسها ، كل هذه العوامل ستجعل التدخل البري ذا تكلفة مرتفعة جدا ، لذا فمسألة الصبر عامين وأنهاء الامر بدون كوراث أفضل بكثير ، أخي الكريم كل ما أسعي اليه أن لاتصبح جيوشنا معرضة لحرب عصابات ستشنها عليها ايران.

بالنسبة لخامسا ، هل سمعت ما قاله الرئيس هادي بالنسبة للحوثيين ؟ هذا هو هدف عاصفة الحزم " رفع علم الجمهورية اليمنية فوق جبل مران " وهو الجبل الاهم في صعدة معقل الحوثيين ، أنا لا أتحدث هنا عن حذف للمكون الحوثي من اليمن ، نعم سيجلسون علي طاولة الحوار ولكن كجزء لايملك ورقة القوة المسلحة.

بالنسبة لسادسة ، راجعا لردي علي النقطة الثالثة ستجد أني لم أنسي الاخوة في اليمن ابدا عند اقتراحي لهذا التكتيك.

بالنسبة لسابعا ، اقتراحي يوفر ضمان عدم وقوع تلك الاسلحة في يد القاعدة عبر فرز لاعضاء الجيش الذي سيتم تدريبه ، اقتراحي يوفر ايضا بجانب ابعاد العناصر المتشددة أبعاد للعناصر التي تريد أنفصال الجنوب عن الشمال ، الامر لن ينهيه القصف الجوي ، الامر لابد من حسمه برا ، لكن هناك طريقة مباشرة بالتدخل البري من الجيوش وهو الاقرب للحدوث حال اعتماد هذا الخيار ، لكني فقط أقترح أن نعدل الاسلوب رغم أعتقادي أيضا صعوبة ذلك الامر لكنه مجرد فكر من الامانة العلمية ان أعرضه.

يا صديقي العزيز راجع ما تم فعلا في الدخول لصنعاء الحوثيين دخلوا صنعاء بفتح قوات صالح لهم الطريق نعم بالمنظور الاستراتيجي ولكن من المنظور الاجتماعي الذي حاول الحوثيون بثه للدخول لصنعاء وعدم مقاومة الشعب لهم دخلوا رافعين اهداف اجتماعية لاضفاء صفة الثورة راجع ارجوك كافة التقارير المصوره والتحليلات وستجد ان الحوثيون استغلوا الزخم الشعبي ضد رفع الدعم عن المشتقات النفطية وكذلك الجرعة فمثلا اضغط هنا و هنا وعدد لا نهائي من التحليلات .
وسأجيب عن كل نقطه من نقاط هذا الرد بالتفصيل فيما بعد ولكن عذرا الان لضيق الوقت .
وربما لابد ان نتمعن في هذا الخبر فمن الممكن ان تكون وجهة نظري لامست الحقيقة
--

يتجه الفريق أول صدقي صبحي القائد العام للقوات المسلحة وزير الدفاع والإنتاج الحربي بعد انتهاء زيارته الناجحة للعاصمة الباكستانية إسلام آباد إلى المملكة العربية السعودية، لإجراء مباحثات مع الفريق محمد بن سلمان وزير الدفاع السعودي، والتي تأتي في إطار التنسيق والتشاور لجميع المستجدات التي ترتبط بالأمن القومي العربي والإقليمي.

وأعرب وزير الدفاع السعودي عن ترحيبة بزيارة الفريق أول صدقي صبحي للمملكة، وتمنى لمصر حكومة وشعبًا التوفيق والسداد باعتبارها صمام الأمان والاستقرار بالمنطقة.
المصدر


ثم وثم وثم .

لا أدري لما نتشعب في الحديث بهذه الصورة والموضوع معالمة محددة .عموما سيدي المدير حتي يصل الحوثيين للسيطرة علي صنعاء فلقد نافقوا ، قتلوا ، وقعوا اتفاقات والقوا بها في القمامة في اليوم التالي .سيدي المدير حتي سيطرة الحوثيين علي مقر الحكومة في صنعاء سقط حوالي 300 شخص قتيلا. سيدي المدير كيف تتوقع ان يقاوم الشعب الحوثيين وهم مسلحين بالسلاح الخفيف والمتوسط بل والثقيل وبجانبهم قوات الجيش ، وفي المقابل الشعب اعزل ؟ . سيدي المدير كيف يقاوم الشعب سيطرة جماعة مسلحة علي جبال أرحب الاستراتيجية التي تشرف علي العاصمة ؟ . سيدي المدير كيف كان السبيل لمنع الحوثيين من الاستيلاء علي صنعاء والحرس الجمهوري تابع لاحمد نجل عبد الله صالح وسلم القصر الجمهوري اليهم ؟ لقد كان مافعله الحوثيين وصالح أنقلابا متكاملا علي الشرعية لا توصيف ثاني له ولايرتبط بالثورة بأي رابط ، سوي ببعض الكلمات التي يتفوة بها عبد الملك الحوثي ، النسخة اليمنية من حسن نصر الله.

ما حدث في أغسطس من مظاهرات ضد قرار خفض دعم الوقود كان من الممكن أنهاءه ، التظاهر كان ضد قرار حكومي كان من الممكن الغاءه ، بل كان من الممكن أن تستقيل الحكومة كلها وهذا أمر عرضته فعليا ، لكن النقطة الفاصلة هنا ان الشعب لم يستمر مع الحوثيين بعد تلك المظاهرات ، لم يكن الشعب مع الحوثيين في كل ماذكرته في الفقرة الأولي من مساهمتي ، والتي تشرح بعض اهم الاحداث في اليمن وكلها تلت المظاهرات التي تتحدث عنها أخي المدير بأكثر من ثلاثة شهور تقريبا ، الحوثيين كانوا جزءا منها.

ثم ان السؤال الفاصل هنا ، هل الشعب الان يقف مع الحوثيين ؟ هل طالب الشعب اليمني الحوثيين خطف مدير مكتب الرئيس و الحكومة والرئيس نفسه والانقلاب عليه ؟ هل تظاهر الشعب مؤيدا تلك الخطوات ؟؟؟؟؟؟.

أما بالنسبة لخبر زيارة السيد وزير الدفاع المصري الي السعودية فقد تحمل اطمئنانا علي القوات المصرية بفرعيها الجوي والبحري المتواجدين فعلا في عمليات عاصفة الحزم أو حتي أطلاع علي آخر تطورات العملية وسيرها ، اليوم أيضا سيدي المدير البرلمان الباكستاني قرر ألتزام الحياد وعدم المشاركة في العمليات من الاساس.





توقيع : محمد بو عبيد






ان هذا الاتحاد الذي نعيشه اليوم انجاز سياسي وواقع أجتماعي واقتصادي ، لم يكن هبة أو منحة ، كما لم يكن مناله سهلا يسيرا لقد جاء ثمرة غرس طيب لآباء حملوا الفكرة املآ وتولوها رعاية متفانين في اعلاء راية الاتحاد وتقويته ، انهم روح الاتحاد






الــرد الســـريـع
..






تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة





Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.1
الساعة الأن :