أهلا بكم في المعرفة للدراسات الاستراتيجية والامنية والسياسية







أهلا وسهلا بك إلى المعرفة
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة القوانين، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

المعرفه للدراسات الامنيه والاستراتيجية والسياسية

منتدي استراتيجي امني سياسي
 


المعرفه للدراسات الامنيه والاستراتيجية والسياسية :: القسم العسكري :: الاستفسارات العسكريه

شاطر

الأحد ديسمبر 14, 2014 3:06 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 13/12/2014
الدوله : Egypt
العمل : طبيب
مُساهمةموضوع: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


من وجه نظر الأعضاء لو تملك الميزانية المصرية علي ماذا سوف تتعاقد من الاسلحة الموجودة في السوق في الخطة الخمسية القادمة للقوات الجوية المصرية بحيث تكون القوات الجوية قادرة علي صد العدو الاسرائيلي وتنفيذ هجمات في العمق وضرب السد الاثيوبي  ؟؟




الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Yousri


توقيع : Yousri





الأحد ديسمبر 14, 2014 4:55 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


بعيدا عن ضرب السد الاثيوبي واستخدام القوة العسكرية في هذا الصدد من الاساس ..
اقرب الطائرات المتاحه حاليا هي الرفال مع احلال الميج 21 للتقاعد ودخول الرافال سد فراغ مؤقت لحين الوصول لطائرة جيل خامس سواء صينية او روسية
وهذا ما يحدث في الوقت الحاضر





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER









الأحد ديسمبر 14, 2014 5:50 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 13/12/2014
الدوله : Egypt
العمل : طبيب
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


اذن سيظل هناك عجز فأعتقد من المستحيل التعاقد علي الرافال فقط لاحلال كل من الميج 21 والاف7 والميراج 5 والبلوكات القديمة من الاف16




الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Yousri


توقيع : Yousri





الأحد ديسمبر 14, 2014 7:43 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


@Yousri كتب:
اذن سيظل هناك عجز فأعتقد من المستحيل التعاقد علي الرافال فقط لاحلال كل من الميج 21 والاف7 والميراج 5 والبلوكات القديمة من الاف16

ليس عجزا بل فراغ مؤقت يسد بدخول احدي طائرات الجيل الرابع ++ الي ان تدخل طائرة جيل خامس فالعقيده المصريه هي عقيده دفاعيه وليست هجوميه واراك تركز علي القوات الجويه بمفردها وتتناسي الدفاع الجوي
كلاهما يمثل قوه لمصر وليس احدي المنظومتين بمفردها راجع " مبدأ معركة الاسلحه المشتركه " .
العقيده الغربيه تعتمد علي القوات الجويه بشكل اساسي للدفاع الجوي
العقيده الشرقيه وتعتمد علي الدفاع الجوي بشكل رئيسي للدفاع الجوي لذلك نري التفوق الكاسح لمنظومات الدفاع الجوي الروسيه بينما نري تفوق تكنولوجي واضح في القوات الجويه الغربيه
ملخص الامر لن يتساوي الميزان الا بدخول جيل خامس في القوات الجويه المصرية مع مراعاة عدم دخول تلك الطائرات من الاساس في القوات الجويه الصينيه او الروسيه او حتي اسرائيل حتي الان .

ورده ورده





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER









الإثنين ديسمبر 15, 2014 5:17 am
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 20
تاريخ التسجيل : 07/12/2014
الدوله : مصر
العمل : طالب بكلية الهندسة
المزاج : متحمس لمستقبل جيش بلادى
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


من وجهة نظرى.... مع صرف النظر عن مشكلة السد لانه لن يكون هناك حرب مع اثيوبيا مستقبلا


اتمنى ان نركز على المقاتلات الغربية
اليوروتايفون و الرافال كمتعدد مهام


و اتمنى ان تمتلك مصر مقاتلة تفوق جوى كال Su-35 عندما تعرضها روسيا للتصدير

و احلال البلوكات القديمة من ال F-16 و Mig-21 


و نبدا بداية حقيقية فى الدخول فى مشروع تصنيع مشترك لمقاتلة حقيقة
مثل JF-17 .............
نصنع دبابة . طائرة تدريب . مروحية و فى انتظار ان شاء الله المقاتلة
البرازيل فى الفترة الاخيرة وقعت اتفاقية تصنيع اجزاء كبيرة من الجاربين وهذه خطوة ممتازة جدا تحسب للبرازيل


بالنسبة لطائرات الجيل الخامس
نبدا التفكير فيها على 2018- 2020
لانها الان اكثر ضبابية و اعتقد ان مصر لن تفكر فى اقتناء الجيل الخامس الصينية
و الله اعلم بمشروع ال PAK FA متى ستنتهى روسيا منه لانه فى نظرى غير مكتمل بدون محرك جديد
و ال F35 لا اعتقد ان مصر تستطيع التعاقد عليها قبل 2020 لو امريكا وافقت اساسا  سلام


تقبل تحياتى و فى انتظار باقى ردود الاعضاء 





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: THuND3R_M4N


توقيع : THuND3R_M4N





الإثنين ديسمبر 15, 2014 4:36 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 13/12/2014
الدوله : Egypt
العمل : طبيب
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


اولا شكرا لردودكم جميعا ولكن حتي الان لم اجد حل لما وضعت له السؤال من الاساس ما الحل الان وفي ال5 سنوات المستقبلية واذا كان الحل هو الانتظار لدخول مقاتلات جديدة في السوق ما الحل في الفراغ الحادث في القوات الجوية حاليا التي اغلب مقاتلاتها عدا البلوكات الحديثة من الاف 16 ستخرج من الخدمة 




الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Yousri


توقيع : Yousri





الإثنين ديسمبر 15, 2014 6:43 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 13/12/2014
الدوله : Egypt
العمل : طبيب
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


@GOLD FIGHTER كتب:
@Yousri كتب:
اذن سيظل هناك عجز فأعتقد من المستحيل التعاقد علي الرافال فقط لاحلال كل من الميج 21 والاف7 والميراج 5 والبلوكات القديمة من الاف16

ليس عجزا بل فراغ مؤقت يسد بدخول احدي طائرات الجيل الرابع ++ الي ان تدخل طائرة جيل خامس فالعقيده المصريه هي عقيده دفاعيه وليست هجوميه واراك تركز علي القوات الجويه بمفردها وتتناسي الدفاع الجوي
كلاهما يمثل قوه لمصر وليس احدي المنظومتين بمفردها راجع " مبدأ معركة الاسلحه المشتركه " .
العقيده الغربيه تعتمد علي القوات الجويه بشكل اساسي للدفاع الجوي
العقيده الشرقيه وتعتمد علي الدفاع الجوي بشكل رئيسي للدفاع الجوي لذلك نري التفوق الكاسح لمنظومات الدفاع الجوي الروسيه بينما نري تفوق تكنولوجي واضح في القوات الجويه الغربيه
ملخص الامر لن يتساوي الميزان الا بدخول جيل خامس في القوات الجويه المصرية مع مراعاة عدم دخول تلك الطائرات من الاساس في القوات الجويه الصينيه او الروسيه او حتي اسرائيل حتي الان .

ورده ورده
شكرا اخي علي رسالتك واهتمامك بالرد .. لم أستطع الرد لأني عضو جديد (الايوجد استثناء  Laughing Laughing Twisted Evil )
ونعم الرفال اعرف انها الخيار المناسب ولكن كان لي رأي في هذا الصدد ولكن كان يعوقه التمويل حيث كنت اتمني الحصول علي الرافال وتطوير الميراج 2000 وزيادة عددها وتصبح رأس حربة القوات الجوية والتعاقد علي ميج 35 وان امكن رخصة تصنيع وتكون هي المسئولة عن مهام الجو جو وطبعا الاف 16 تقوم بعملها كقاذفة 
وهكذا يكون سلاح جو متكامل من السيادة الجوية والقصف الارضي وعدد لابأس به من الرفال والميراج 2000 كطائرات متعددة مهام رأس حربة للقوات الجوية وايضا لم نغير في السياسة التسليحية بالتكامل بين الشق الفرنسي والروسي والامريكي 
طبعا هذا كله في انتظار طائرات الجيل الخامس التي ستحل محل الاف 16التي سيخرج من الخدمة بالتتابع مع ظهور هذه الطائرات في السوق ولكن دون حدوث ال gap بين عملية خروج القديم واحلال الجديد

كان هذا رأي في هذه القضية وطبعا أرائكم تحترم فأنتم أكثر خبره مني في هذه الشئون وكلنا ثقة في قياداتنا العسكرية لإخيار ما هو افضل بإذن الله




الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Yousri


توقيع : Yousri





الإثنين ديسمبر 15, 2014 7:22 pm
المشاركة رقم:
نائب المدير
نائب المدير


إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 351
تاريخ التسجيل : 22/10/2014
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


مرحبا بك اخي الكريم يسري في المنتدي ، وتطبيقا لدعوتي لك ولكل الاخوة الاعضاء " أسال أكثر " أعطيك تقييما ايجابيا لسؤالك ونقاشك هذا الذي فتحته في احد اكثر المواضيع اثارة للاهتمام لاذهان جميع المتابعين للاخبار العسكرية والاستراتيجية ، هذا اولا .





اما بخصوص موضوع استفسارك ذاته ، فلا أعتقد من الاساس ان القوات الجوية المصرية تفكر من منطلق الخمسة أعوام القادمة أو حتي العشرة اعوام القادمة ، وسأعطيك مثال يا اخي الكريم ، فمثلا مصر تعاقدت علي الاف-16 والميراج-2000 ، تعاقدت عليهم بعد دراسات معمقة ، وعمل مضني وشاق لكي نختار الانسب لاحتيجاتنا ، فما النتيجة ؟ أمتلكنا مقاتلة كالاف-16 هي عمود سلاحنا الجوي الفقري منذ الثمانينات الي يومنا هذا ، اي فترة تزيد علي أربعة عقود ، ومع هذا فهي وحتي الان احدي افضل الطائرات المتعددة المهام في العالم ، وتستطيع بها مصر تنفيذ ما تريد من عمليات ، الاباتشي والجازيل مثال اخر ، تعاقدنا عليهم وعملا لعقود وظلا يحتفظان بقوتهما وقدرتهما ومكانتهم ، لذا فتأكد انه وبفضل الله عندما تختار مصر سلاحا ما فأن خبراء صفقات القوات المسلحة يفكرون لعقود قادمة - 25 عاما علي الاقل - ، خصوصا في سلاح مكلف كالمقاتلات .


كما اننا لا يجب ان نقول ان اي معركة جوية مع اسرائيل ستشترك فيها قواتنا الجوية وفقط ، نحن من اوائل من ادخل الدفاع الجوي في معركة السماء ، واكتوي الاسرائيليين بنيران حائط الصواريخ في حرب الاستنزاف وفي حرب اكتوبر 1973 ، والاخيرة لم يجد الاسرائيليين اي مفر لعمل قواتهم الجوية سوي في ثغرة الدفرسوار بعد تدمير كتائب الدفاع الجوي في المنطقة برا وليس عن طريق المقاتلات ، لذا فلا يصح اليوم أن نتحدث عن معادلة قوة جوية ضد قوة جوية ، ولكن نحن نتحدث عن قواتنا الجوية مدعومه بقوات الدفاع الجوي ، وهما يشكلان معا قوة كبيرة قادرة باذن الله علي الحفاظ والدفاع عن سماء مصر .


أعتقد ان الاهتمام المصري بالرافال ، سيكون في الاساس موجها لامكانية القيام بهجوم جوي في العمق الاسرائيلي ، كما انها ستشكل خيارا رائعا بجوار الاف-16 بلوك-52 ، في تنفيذ اي عملية علي مسافات بعيدة كتنفيذ ضربة عسكرية ضد السد الاثيوبي ، ولكني لا أعتقد ابدا ان مصر ستشن ضربة عسكرية ضد اثيوبيا ، خصوصا بعد تولي الرئيس السيسي مقاليد الحكم ، واعادة المفاوضات والمسار التعاوني الثلاثي بين مصر واثيوبيا والسودان ، بعد ان كاد مرسي ان يحولها لمعركة حقيقية بخطاب عنتري وجلسة قيل انها سرية اذيعت علي الهواء .





الميج-21 والاف-7 أعتقد انه من الممكن ان يحل محلهما الجي اف-17 الصينية-الباكستانية ، و هناك اشارات قوية علي ذلك ، والجي اف-17 ، تقدم العديد من المميزات تحدثنا عنها من قبل ولامانع من تكرارها وهي :
1 - اقتصاديا : المقاتلة رخيصة السعر .
2 - اقتصاديا : المقاتلة رخيصة من حيث تكاليف التشغيل .
3 - صناعيا واقتصاديا : المقاتلة ستأتي مصر برخصة تصنيع ، مما يدخل مصر لعالم صناعة المقاتلات ، وصولا الي الحلم الذي طالما حلم به المصريين وهو صناعة مقاتلة حربية محليا ، وهذا سيقلل من سعر المقاتلة لاختصار تكاليف النقل والشحن ، وكذلك رخص سعر اليد العاملة المصرية مقارنة بالصينية ، كما يمكن الحصول علي رخصة تصدير للدول العربية وهذا يحقق ربح ممتاز .


وبين هذا وذاك اعتقد واتفق مع السيد المدير ان مصر لن تفكر في مقاتلة كالاف-16 تستمر معها اربعة عقود قادمة ، ولكنها الان ستقوم بعقد صفقة علي الرافال او مقاتلة روسية متقدمة ، للوقوف بشكل مبدئي امام الاف-35 بالتعاون مع وسائل الدفاع الجوي ، الي حين الانتهاء من الباك فا الروسية ، او الجي-20 الصينية ، فلن نحصل علي الاف-35 الامريكية والسبب معروف ، فبخلاف خروج مصر عن السرب الامريكي ، وامتلاك قرارها ، فمصر لم توقع اتفاقية CISOMA والتي تشترط الولايات المتحدة علي أي دولة تريد الحصول علي سلاح متقدم التوقيع عليها .


اخي العزيز " ثاندر مان " من الصعب ادخال اليورو تايفون والرافال الخدمة معا ، يجب اختيار واحدة منهم ، وذلك لان ادخال مقاتلتين متقدمتين من هذا النوع يحتاج لمطارات مختلفة بتجهيزات مختلفة ، وقطع غيار مختلفة ، وتسليح مختلف ، وتدريب لاطقم الصيانة واعداد الطائرات ، والطياريين بشكل مختلف ، هذا كله يحمل معه نفاقات عالية ، يجب ان نضع هذه النقطة في اعتبارنا ، ومن الافضل الاتجاة للفرنسيين مع الرافال ، الفرنسيين يمكنك ان تدفع لهم وتحصل علي ما تريد ، اما التايفون فسيواجهك ضغوط الالمان والبريطانيين حلفاء امريكا ، وامكانية عرقلة الصفقات بسببهم ، حتي الان صفقة الغواصات الالمانية التي طلبتها مصر مطلع هذا العام ليرتفع العدد الذي نريده منها الي 4 غواصات ، وقف العديد من المسئولين الالمان ضد الصفقة بمبررات خيالية وواهية ، ولانعلم الي وقتنا هذا مصير الغواصتين الاضافيتين .





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: محمد علام


توقيع : محمد علام





جورج غالاوي .
أري فيك يارجل ما تبقي من ضمير أنجلترا الحي .



الإثنين ديسمبر 15, 2014 8:11 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 99
تاريخ التسجيل : 20/11/2014
الدوله : Egypt
العمل : Senior motion graphic
المزاج : تمام الحمدلله
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


رافال بعدد سرب 24 طائرة وجي اف 17 بعدد سربين
على المدى القريب والمتوسط (( 10 سنوات تقريباً ))
لاحلال المتقادم والتحضير لدخول الاف 35


وحتى تنضج كل من الباك فا أو السي اف 31
ونرى ما وصلت اليه تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحية
خلال هذه الفترة ثم نقرر
 ان تطورت منظومات الكشف واصبح من السهل التعامل مع هذا النوع من التهديد
يمكن التخلي عن فكرة المقاتلة الشبحية والاتجاه الى زيادة اعداد الرافال
واخراج بلوك مصري خاص من الجي اف 17 وأيضا زيادة اعدادها
وان لم تتطور هذه المنظومات بالقدر الكافي ومازالت المقاتلات الشبحية خصوصا
الاف 35 تمثل تهديد حقيقي وسلاح استراتيجي فيجب الحصول على احدى هاتين الطائرتين
ولذلك يجب تعميق العلاقات المصرية الروسية والمصرية الصينية وادخال سرب من الميج 29 او 35
حتى تكون تمهيد لصفقة محتملة
ولكن المشكلة انك ستملك في هذه الحالة 4 انواع من المقاتلات
طبعا بمصاريف تشغيل عالية
ودعم فني وقطع غيار وغيره من المتطلبات
أعتقد سيكون فوق الحد
لكن رافال
مع ميج 35
بالإضافة إلى جي اف 17
مع اسطول الاف 16
أعتقد سيكون سلاح جوي متفوق ونافذ ويمثل تهديد لأعدائنا بالمنطقة حتى بدون مقاتلة شبحية


لكن كل ذلك متوقف على القدرة المالية والشرائية





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Hani4d


توقيع : Hani4d









الإثنين ديسمبر 15, 2014 8:45 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


@Hani4d كتب:
رافال بعدد سرب 24 طائرة وجي اف 17 بعدد سربين
على المدى القريب والمتوسط (( 10 سنوات تقريباً ))
لاحلال المتقادم والتحضير لدخول الاف 35


وحتى تنضج كل من الباك فا أو السي اف 31
ونرى ما وصلت اليه تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحية
خلال هذه الفترة ثم نقرر
 ان تطورت منظومات الكشف واصبح من السهل التعامل مع هذا النوع من التهديد
يمكن التخلي عن فكرة المقاتلة الشبحية والاتجاه الى زيادة اعداد الرافال
واخراج بلوك مصري خاص من الجي اف 17 وأيضا زيادة اعدادها
وان لم تتطور هذه المنظومات بالقدر الكافي ومازالت المقاتلات الشبحية خصوصا
الاف 35 تمثل تهديد حقيقي وسلاح استراتيجي فيجب الحصول على احدى هاتين الطائرتين
ولذلك يجب تعميق العلاقات المصرية الروسية والمصرية الصينية وادخال سرب من الميج 29 او 35
حتى تكون تمهيد لصفقة محتملة
ولكن المشكلة انك ستملك في هذه الحالة 4 انواع من المقاتلات
طبعا بمصاريف تشغيل عالية
ودعم فني وقطع غيار وغيره من المتطلبات
أعتقد سيكون فوق الحد
لكن رافال
مع ميج 35
بالإضافة إلى جي اف 17
مع اسطول الاف 16
أعتقد سيكون سلاح جوي متفوق ونافذ ويمثل تهديد لأعدائنا بالمنطقة حتى بدون مقاتلة شبحية


لكن كل ذلك متوقف على القدرة المالية والشرائية

فكرة طائرة الجيل الخامس ليست اختيارا بل امر واجب وضروري ولا يمكن الاستعاضه عنها بدفاع جوي مهما كان قويا بل هي منظومة واحدة لابد من تكامل القوات فكما انه لابد من تطوير الدفاع الجوي لابد ايضا من تطوير القوات الجويه .
واحلال F-16 كصف ثاني يقابله دخول جيل خامس مع وجود طائرة جيل رابع ++ سواء رافال او su-35 وان كان الاقرب الان الرافال حتي su-35 غير متاح تصديرها الان .
mig-35 اري فرصها ضعيفه في الالتحاق بالقوات الجويه فالرافال هي الاقرب .. اما JF-17 ان دخلت الخدمه ستدخل لمهمتين رئسيتين :-
1- دخول مصر في عالم صناعة الطائرات المقاتلة من باب الجي اف .
2- احلال الميج 21 واخواتها .
اما من حيث دخول ميج 35 مع رافال هو امر مستحيل يا صديقي ولا تعول عليه .





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER









الإثنين ديسمبر 15, 2014 9:17 pm
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 99
تاريخ التسجيل : 20/11/2014
الدوله : Egypt
العمل : Senior motion graphic
المزاج : تمام الحمدلله
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


أخي GOLD FIGHTER

(( وحتى تنضج كل من الباك فا أو السي اف 31
ونرى ما وصلت اليه تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحية
خلال هذه الفترة ثم نقرر ))

كان كلامي معلق أو مشروط تحت هذه العبارة
أي اذا نضوج الطائرتين بالاضافة لما وصلت اليه تكنولوجيا
كشف الطائرات الشبحية

الشرطان معاً وليس أحدهما
وهنا أنا لا أستعيض عن احدهما بالأخر
بل الإثنان


((ولكن المشكلة انك ستملك في هذه الحالة 4 انواع من المقاتلات

طبعا بمصاريف تشغيل عالية

ودعم فني وقطع غيار وغيره من المتطلبات

أعتقد سيكون فوق الحد ))



وهنا تحدثت عن صعوبة الجمع بين الرافال والميج

لكن ذكرت أيضاً

أنه لابد من التمهيد لشراء الباك فا عن طريق اقتناء طائرة روسية

ميج 29 او ميج 35

فمن الصعب بحال أن تتعاقد او تفكر بالتعاقد على سلاح مثل الباك فا

ولا توجد لك او عندك طائرة روسية تعمل بسلاحك الجوي

أعتقد صعب  أن تفضل الرافال على الميج ثم تطلب شراء الباك فا

 صعب وليس مستحيل



نقطة أخرى

سلاحنا الجوي حاليا يتكون من

شق روسي ميج 21

شق صيني اف 7

شق فرنسي ميراج 5 /2000

أمريكي اف 16

تقريبا عدد كبير من هذا الاسطول بطريقه للخروج ولابد من احلاله

فالميج 21 والميراج اف 5 والاف 16 بلوك 15

يجب ان تخرج خلال 10 سنوات على الاكثر على التوالي طبعاً

وعدد هذه الطائرات يصل 200 طائرة تقريبا

...

أي من الممكن دخول الرافال والميج 29/35 بالاضافة للجي اف 17

واسطولك من الاف 16 مهدد ومن الصعب احلاله بطيران امريكي

هل ستحصل على اف 35 أو حتى 15 مستحيل

والشبحيات الروسية والصينية بحاجة لسنوات طويلة

من التطوير والاكتفاء الذاتي

وأكبر دليل اتجاه الهند الشريك في مشروع الباك فا للرافال وبعدد ليس قليل

أي انه من الممكن دخول الطائرتين فالجيل الخامس لمصر

ليس بالمدى المنظورالقريب والله اعلى واعلم

أسف للإطالة




الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Hani4d


توقيع : Hani4d









الإثنين ديسمبر 15, 2014 9:40 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


@Hani4d كتب:
أخي GOLD FIGHTER

(( وحتى تنضج كل من الباك فا أو السي اف 31
ونرى ما وصلت اليه تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحية
خلال هذه الفترة ثم نقرر ))

كان كلامي معلق أو مشروط تحت هذه العبارة
أي اذا نضوج الطائرتين بالاضافة لما وصلت اليه تكنولوجيا
كشف الطائرات الشبحية

الشرطان معاً وليس أحدهما
وهنا أنا لا أستعيض عن احدهما بالأخر
بل الإثنان


((ولكن المشكلة انك ستملك في هذه الحالة 4 انواع من المقاتلات

طبعا بمصاريف تشغيل عالية

ودعم فني وقطع غيار وغيره من المتطلبات

أعتقد سيكون فوق الحد ))



وهنا تحدثت عن صعوبة الجمع بين الرافال والميج

لكن ذكرت أيضاً

أنه لابد من التمهيد لشراء الباك فا عن طريق اقتناء طائرة روسية

ميج 29 او ميج 35

فمن الصعب بحال أن تتعاقد او تفكر بالتعاقد على سلاح مثل الباك فا

ولا توجد لك او عندك طائرة روسية تعمل بسلاحك الجوي

أعتقد صعب  أن تفضل الرافال على الميج ثم تطلب شراء الباك فا

 صعب وليس مستحيل



نقطة أخرى

سلاحنا الجوي حاليا يتكون من

شق روسي ميج 21

شق صيني اف 7

شق فرنسي ميراج 5 /2000

أمريكي اف 16

تقريبا عدد كبير من هذا الاسطول بطريقه للخروج ولابد من احلاله

فالميج 21 والميراج اف 5 والاف 16 بلوك 15

يجب ان تخرج خلال 10 سنوات على الاكثر على التوالي طبعاً

وعدد هذه الطائرات يصل 200 طائرة تقريبا

...

أي من الممكن دخول الرافال والميج 29/35 بالاضافة للجي اف 17

واسطولك من الاف 16 مهدد ومن الصعب احلاله بطيران امريكي

هل ستحصل على اف 35 أو حتى 15 مستحيل

والشبحيات الروسية والصينية بحاجة لسنوات طويلة

من التطوير والاكتفاء الذاتي

وأكبر دليل اتجاه الهند الشريك في مشروع الباك فا للرافال وبعدد ليس قليل

أي انه من الممكن دخول الطائرتين فالجيل الخامس لمصر

ليس بالمدى المنظورالقريب والله اعلى واعلم

أسف للإطالة
 كان هذا هو نص كلامك يا صديقي اعد التركيز عليه

اقتباس :
وحتى تنضج كل من الباك فا أو السي اف 31
ونرى ما وصلت اليه تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحية
خلال هذه الفترة ثم نقرر
 ان تطورت منظومات الكشف واصبح من السهل التعامل مع هذا النوع من التهديد
يمكن التخلي عن فكرة المقاتلة الشبحية والاتجاه الى زيادة اعداد الرافال
واخراج بلوك مصري خاص من الجي اف 17 وأيضا زيادة اعدادها
وان لم تتطور هذه المنظومات بالقدر الكافي ومازالت المقاتلات الشبحية خصوصا
الاف 35 تمثل تهديد حقيقي وسلاح استراتيجي فيجب الحصول على احدى هاتين الطائرتين (1)

ولذلك يجب تعميق العلاقات المصرية الروسية والمصرية الصينية وادخال سرب من الميج 29 او 35
حتى تكون تمهيد لصفقة محتملة (2)

وكان هذا ردي علي النقطه المرقمه (1)
"

فكرة طائرة الجيل الخامس ليست اختيارا بل امر واجب وضروري ولا يمكن الاستعاضه عنها بدفاع جوي مهما كان قويا بل هي منظومة واحدة لابد من تكامل القوات فكما انه لابد من تطوير الدفاع الجوي لابد ايضا من تطوير القوات الجويه .
واحلال F-16 كصف ثاني يقابله دخول جيل خامس مع وجود طائرة جيل رابع ++ سواء رافال او su-35 وان كان الاقرب الان الرافال حتي su-35 غير متاح تصديرها الان .

"
وكان هذا ردي علي النقطه المرقمه (2)
""
mig-35 اري فرصها ضعيفه في الالتحاق بالقوات الجويه فالرافال هي الاقرب .. اما JF-17 ان دخلت الخدمه ستدخل لمهمتين رئسيتين :-
1- دخول مصر في عالم صناعة الطائرات المقاتلة من باب الجي اف .
2- احلال الميج 21 واخواتها .
اما من حيث دخول ميج 35 مع رافال هو امر مستحيل يا صديقي ولا تعول عليه .
""






الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER









الثلاثاء ديسمبر 16, 2014 12:18 am
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 13
تاريخ التسجيل : 13/12/2014
الدوله : Egypt
العمل : طبيب
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


@محمد علام كتب:
مرحبا بك اخي الكريم يسري في المنتدي ، وتطبيقا لدعوتي لك ولكل الاخوة الاعضاء " أسال أكثر " أعطيك تقييما ايجابيا لسؤالك ونقاشك هذا الذي فتحته في احد اكثر المواضيع اثارة للاهتمام لاذهان جميع المتابعين للاخبار العسكرية والاستراتيجية ، هذا اولا .
أهلا بك أخي علام .كم أنا سعيد بردك علي استفساري فانت من الممكن أن تعتبرني one of your Fans  Very Happy  وان شاء الله ستجدني نشيطا في المنتدي وسأسأل كثيرا  Very Happy Very Happy  للإستفادة من خبرات الأعضاء والمشرفين ..

وبخصوص موضوع تحديث القوات الجوية المصرية فلا أخفيك ما في قلبي من قلق علي حال الجيش المصري ككل حاليا فمن خبرتي المتواضعة لولا الحراك الذي حدث في فترة تولي المشير السيسي ومحاولاته ادراك ما يمكن ادراكه فكان الجيش المصري سيكون من وجهة نظري كالذي يعيش في فقاعة فأغلب أسلحته قديمة وان كانت عدديا كبيرة  فمن خبرتي البسيطة في التاريخ العسكري لم يحدث الحراك الحادث في تطوير الجيش المصري الان الا منذ عهد الراحل المشير ابو غزاله  و الذي يرجع اليه الفضل في اغلب قوة الجيش المصري الحالية الذي نسأل المولي ان يتطور كما نري وأكثر علي يد المشير السيسي




الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: Yousri


توقيع : Yousri





الخميس ديسمبر 18, 2014 1:10 am
المشاركة رقم:
نائب المدير
نائب المدير


إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 351
تاريخ التسجيل : 22/10/2014
مُساهمةموضوع: رد: القوات الجوية المصرية


القوات الجوية المصرية


@Hani4d كتب:

وحتى تنضج كل من الباك فا أو السي اف 31
ونرى ما وصلت اليه تكنولوجيا كشف الطائرات الشبحية
خلال هذه الفترة ثم نقرر
 ان تطورت منظومات الكشف واصبح من السهل التعامل مع هذا النوع من التهديد
يمكن التخلي عن فكرة المقاتلة الشبحية والاتجاه الى زيادة اعداد الرافال
واخراج بلوك مصري خاص من الجي اف 17 وأيضا زيادة اعدادها
وان لم تتطور هذه المنظومات بالقدر الكافي ومازالت المقاتلات الشبحية خصوصا
الاف 35 تمثل تهديد حقيقي وسلاح استراتيجي فيجب الحصول على احدى هاتين الطائرتين


تحياتي لك اخي الكريم هاني .



أتذكر كلمة قرأتها يوما للمشير " محمد علي فهمي " قائد قوات الدفاع الجوي المصرية في حرب أكتوبر قال فيها : " ان الصراع بين الصاروخ والطائرة لن ينتهي " هنا ينتهي كلام سيادة المشير ، واري ان الطائرة تسعي من خلال الجيل الخامس للتفوق خطوة علي الصاروخ ، وهكذا سيكون هناك رد فعل من الصاروخ للتغلب علي هذه التكنولوجيا وستتطور تكنولوجيا الطائرة مرة اخري وهكذا ، وبالتالي فلن يحسم الصراع بشكل جذري لا للطائرة ولا للصاروخ ، هذه وجهه نظري واختلف معك في امكانية ان من الممكن التخلي عن فكرة المقاتلة الشبحية ، فهي وان خرج ما يحد من قدرتها ستكون متفوقة علي كل ما سبقها من الجيل الرابع والرابع ++ ، العلم لن يتوقف وسيتطور الامر للجيل السادس وسنري هذا او سيراه اولادنا العلم لله ، ولكن لا يجب ابدا ان نوقف مسيرتنا مع الاحداث وتطورنا مع العلم ، خصوصا في مسائل كالدفاع عن الوطن .

@Yousri كتب:
أهلا بك أخي علام .كم أنا سعيد بردك علي استفساري فانت من الممكن أن تعتبرني one of your Fans  Very Happy  وان شاء الله ستجدني نشيطا في المنتدي وسأسأل كثيرا  Very Happy Very Happy  للإستفادة من خبرات الأعضاء والمشرفين ..

وبخصوص موضوع تحديث القوات الجوية المصرية فلا أخفيك ما في قلبي من قلق علي حال الجيش المصري ككل حاليا فمن خبرتي المتواضعة لولا الحراك الذي حدث في فترة تولي المشير السيسي ومحاولاته ادراك ما يمكن ادراكه فكان الجيش المصري سيكون من وجهة نظري كالذي يعيش في فقاعة فأغلب أسلحته قديمة وان كانت عدديا كبيرة  فمن خبرتي البسيطة في التاريخ العسكري لم يحدث الحراك الحادث في تطوير الجيش المصري الان الا منذ عهد الراحل المشير ابو غزاله  و الذي يرجع اليه الفضل في اغلب قوة الجيش المصري الحالية الذي نسأل المولي ان يتطور كما نري وأكثر علي يد المشير السيسي

وأنا ايضا أخي الكريم سعيد بالحديث معك ، وأشكرك علي هذا الكلام الرائع ، وفي أنتظار اسئلتك ومشاركتك ايضا .



وسوف أرد عليك بما قاله المشير أبو غزالة نفسه - رحمه الله - من كتاب " المشير قصة صعود وانهيار ابو غزالة " للكاتب محمد الباز صفحة 192 - الطبعة الثانية ، دار كنوز للنشر والتوزيع ، يقول سيادة المشير : " الحل النموذجي أو المثالي أن أشتري كل ما أريد وهذا طبعا أمر مستحيل لدولة مثل مصر تحاول اعادة كل مرافقها ، وأمامها قائمة طويلة من مشاكل التنمية والمشروعات التي يجب أن تنفذها " الحديث كان في مطلع الثمانينات ومع ذلك فحالنا الان مماثل لتلك الفترة .

الحل الامثل ياصديقي أن نشتري كل ما نحتاج ، ولكن في ظل هذه الظروف الامر مستحيل ، وبالتالي يجب انتقاء ما يناسب احتياجاتنا تماما ، وأن نتأكد قدرته علي العمل بشكل ممتاز لعقود ، وقد ضربت أمثله بالميراج-2000 والاف-16 ، هذه الطائرات ظلت لاربع عقود هي الافضل أو من الافضل في العالم ، الابرامز لاتزال الي يومنا هذا أقوي دبابة في العالم ، وهكذا ، ولكني ابدا لا اختلف معك في حاجة قواتنا المسلحة لبعض التدعيم ، وهو ما يحدث الان ، فمثلا هناك صفقة سلاح مع روسيا لانزال لا نعلم كامل محتوياتها بشكل مؤكد ، هناك وفد في فرنسا حاليا لابرام صفقة الرافال والفريم وزيادة أعداد الجويند ، زيارة الرئيس للصين قد تشمل توقيع عقود سلاح ، هناك غواصتين من المانيا ، وحديث عن اهتمام بأثنتين اضافيتين ، وذلك كله بالاضافة للاخبار التي أحيت فينا الامل مجددا في امكانية أن نري مقاتلة صناعة مصرية مع الجي اف-17 ، وهكذا ستسير الامور للافضل باذن الله .





الموضوعالأصلي : القوات الجوية المصرية // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: محمد علام


توقيع : محمد علام





جورج غالاوي .
أري فيك يارجل ما تبقي من ضمير أنجلترا الحي .






الــرد الســـريـع
..






تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة





Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.1
الساعة الأن :