أهلا بكم في المعرفة للدراسات الاستراتيجية والامنية والسياسية







أهلا وسهلا بك إلى المعرفة
أهلا وسهلا بك زائرنا الكريم، إذا كانت هذه زيارتك الأولى للمنتدى، فيرجى التكرم بزيارة صفحة القوانين، بالضغط هنا.كما يشرفنا أن تقوم بالتسجيل بالضغط هنا إذا رغبت بالمشاركة في المنتدى، أما إذا رغبت بقراءة المواضيع والإطلاع فتفضل بزيارة القسم الذي ترغب أدناه.

المعرفه للدراسات الامنيه والاستراتيجية والسياسية

منتدي استراتيجي امني سياسي
 


المعرفه للدراسات الامنيه والاستراتيجية والسياسية :: القسم العسكري :: الاخبار العسكريه

شاطر

الأربعاء نوفمبر 26, 2014 10:42 pm
المشاركة رقم:
نائب المدير
نائب المدير


إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 351
تاريخ التسجيل : 22/10/2014
مُساهمةموضوع: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


بسم الله الرحمن الرحيم .


مصر تريد الحصول علي الفرقاطة " فريم " .




الفرقاطة المتعددة المهام من فئة الفريم " نورماندي " يمكن أن تبحر اخيرا الي القاهرة .


أكثر من 600 مليون يورو ، هي قيمة الفرقاطة المتعددة المهام " فريم " ، و التي ترغب القاهرة في الحصول عليها ، و فرنسا علي أستعداد أن تقدم لها الفرقاطة " نورماندي " - أسم تحمله أحدي الفرقاطات من فئة الفريم - ، و هي الفرقاطة التي تمر حاليا بمرحلة الانتهاء من تصنيعها

قطعا ، تمتلك العسكرية المصرية شهية لا تشبع من الحصول علي المعدات العسكرية ، فبعد الحصول علي كورفيتات " الجويند " ، ( بعدد 4 قطع ، وقيمة وصلت الي مليار يورو ، وهناك قطعتين اضافيتين تمر بمرحلة مفاوضات جارية الان للحصول عليهما ايضا ) ، بالاضافة الي طائرات " الرافال " ، ( بعدد 24 طائرة بقيمة 3.6 مليار يورو ) ، وخصوصا أن القاهرة تريد الحصول علي الفرقاطة المتعددة المهام " فريم " بشكل سريع ، وفقا لعدة مصادر ، ونحن متأكدون في لتريبيون ، أن مصر تريد الفريم في 2015 .

وهذه الفرقاطة التي تبلغ قيمتها أكثر من 600 مليون يورو ، - بخلاف قيمة التسليح - ، و هذه الفرقاطة القادرة علي العمل ضد الغواصات ، سيكون من شأنها أن تصبح القطعة الرائدة من نوعها في الاسطول المصري ، هذه الفرقاطة يجب أن تكون جاهزة بحلول الموعد المحدد لنهاية توسعة قناة السويس العام المقبل ، و ستصبح مصر هي المالك الثاني لهذه الجوهرة التكنولوجية الفرنسية ، بعد المغرب التي تمتلك فعليا قطعة واحدة من فرقاطات الفريم .

النورماندي ، نحو القاهرة :

ان التسليم السريع للفريم ، يندرج بشكل جيد تحت أن فرنسا فعليا مستعدة لتقديم النورماندي ، وهناك قطعة ثانية من فرقاطات الفريم المضادة للغواصات والتي تنتجها شركة DCNS الشهيرة ، ولكنها الان تمر بالمرحلة النهائية لصنع الانظمة القتالية ، بينما النورماندي يمكن أن يتم تسليمها في غضون أسابيع قليلة ، ومع ذلك ، فأن تسليم هذه القطعة الي البحرية المصرية يعني أنها ستخضع لعدد من التغييرات مقارنة بالنسخة الفرنسية ، وهذه التغييرات من الممكن أن يتم القيام بها قبل الموعد النهائي للتسليم .

ولكن هناك عقبة أمام ذلك ، تتمثل في الطاقم المصري وتدريبه علي قيادة الفريم ، ذلك أن مصر تعاني بالفعل من النقص في المؤهلين لقيادة هذا النوع من الفرقاطات الحديثة جدا - وهذا امر طبيعي فنحن لم نمتلك الفريم من قبل - ، ولذا فهناك حالة من ضغط الوقت ، و يتمثل التحدي في أتمام عملية تدريب البحارة في هذا الوقت القياسي ، أو سيتم توفير في البداية طاقما رئيسيا ، ليتسلم مفتاح الفرقاطة ، قبل أن يتسلم دفة قيادتها - ربما يقصد الكاتب أن يتسلم المصريين الفرقاطة ويعمل معهم عليها مؤقتا بعض الفرنسيين الي حين انتهاء التدريب ، وهو أمر معتاد في الكثير من الجيوش - .

أن تسليم الفريم لمصر ، يعتبر توفيرا لقليل من الاوكسجين للميزانية الدفاعية الفرنسية ، لان الرافال ، كالفريم ، مطلوبه أيضا للتصدير ، ولكن أحتمالية اتمام صفقتها أقل بالتأكيد من الفريم ، وهي أيضا المفتاح للاداء السليم لعملية تصدير ناجحة ، والذي سيعطي بدوره المزيد من الائتمان والاموال لاطلاق برنامج الفرقاطة متوسطة الحجم من نوع fameuses ، والتي كان من المفترض أن يحل هذا النوع الجديد بديلا عن ثلاث قطع كان سيتم انتاجها من الفريم - كان من المفترض أن يتم انتاج هذه القطع الثلاثة من هذا النوع الجديد بدلا من النسخ التاسعة الي الحادية عشر من الفريم .

باقي الموضوع أشار الي دعوة الرئيس المصري " عبد الفتاح السيسي " السياح الفرنسيين للحضور للسياحة الي مصر ، وخاطب فرانسوا هولاند الذي أعرب عن بعض القلق من تواجد الفرنسيين في مصر ، قائلا : " انت لاتعلم كيف يستقبل المصريين ضيوفهم بكل ترحيب ، ونحن نريد ان نستقبل العالم ليعرف تاريخنا وحضارتنا " .

كما أشار الموضوع لتوقيع ثلاث أتفاقيات بين مصر وفرنسا ، من بينها الاتفاق علي التمويل الفرنسي للخط الجديد لمترو الانفاق في القاهرة .

latribune





الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: محمد علام


توقيع : محمد علام





جورج غالاوي .
أري فيك يارجل ما تبقي من ضمير أنجلترا الحي .



الخميس نوفمبر 27, 2014 12:46 am
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


بالنظر الي الخبر اعتقد ان مصر قد اتجهت لفرنسا لاتمام صفقه كبري تضم الجويند والفريم والرافال (علي سبيل المثال ) وذلك بالنظر الي الفريم الايطاليه سنجد انها افضل
في التسليح وفي الازاحه وفي قوة الدفع ولكن الذهاب لفرنساله دلاله كبيره في تسهيلات قدمتها الاخيره لاتمام هذه الصفقه المنوعه من الاسلحه
مقارنه بين الفريم الايطاليه والفريم الفرنسيه 
الازاحه
الفرنسيه :- 6000 طن
الايطاليه :- 6900 طن
الطول
الفرنسيه :- 142 متر
الايطاليه :- 144.6 متر
العرض
الفرنسيه :- 20 متر
الايطاليه :- 19.7 متر
الجر
الفرنسيه :- 5 متر
الايطاليه :- 5 متر
   السرعه :-
الفرنسيه :- 27 عقده بحريه
الايطاليه :- 29 عقده بحريه
المدي
الفرنسيه :- 6000 ميل بحري بسرعة 15 عقده
الايطاليه :- 6700 ميل بحري بسرعة 15 عقده
انظمة الاستشعار والمعالجه
الفرنسيه :- رادار هركليز ( PESA ) متعدد الاغراض
الايطاليه :- رادار نشط  MFRA متعدد الاغراض
التسليح
الفرنسيه
16 وحده رأسيه لاطلاق صواريخ من نوع aster 15
مدفع Otobreda 76mm
8 صواريخ MM-40 Exocet block 3 مضاده للسفن
16 خليه رأسيه لاطلاق صواريخ
[size=18]scalp navale للهجوم الارضي مطور من صاروخ[/size]Storm Shadow 
 طوربيدات من نوع MU-90
بالاضافه الي مروحيه من نوع NH-90

الايطاليه
16 وحده رأسيه لاطلاق صواريخ من نوع 30/aster 15
2 مدفع Otobreda 76mm
8 صواريخ Otomat/Teseo Mk-2/A مضاده للسفن والهجوم الارضي
طوربيدات من نوع MU-90 وصواريخ مضاده للسفن من نوع  milas للهجوم من الجو بواسطة المروحيات
بالاضافه الي مروحيتان من نوع NH-90 او مروحيه NH-90 ومروحيه
EH101





الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER





الخميس نوفمبر 27, 2014 1:13 am
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 99
تاريخ التسجيل : 20/11/2014
الدوله : Egypt
العمل : Senior motion graphic
المزاج : تمام الحمدلله
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


بسم الله

أعتقد ملامح التوجه العسكري المصري في مجال التسليح ظهر الأن وبوضوح 
في المجالين البحري سواء بالاعماق تايب 209 من المانيا
4+2 كورفيت شبحي جاويند بالاضافة فرقاطة فريم
والمجال الجوي أو القوات الجوية 24 طائرة مقاتلة رافال
دفاع جوي اس 300 + تور + بوك
وربما هناك جديد خلال زيارة الرئيس بوتين مطلع العام القادم
أيضاً الصين الشهر القادم خلال زيارة الرئيس السيسي

روسيا فرنسا المانيا

أفضل شيئ في كل المجالات
وليس أفضل المتاح
أو أفضل ما يمكن أن تحصل عليه في مثل هذه الظروف الدولية والاقتصادية
بخلاف انه او انها صفقات على مستوى عالى وتنقل الجيش المصري لحقبة
أخرى فهي ذات دلالات كبيرة لمستقبل مصري السياسي قبل العسكري

صفقات بهذا النوع وهذه الكيفية دليل ثقل دولي واقليمي وعربي لمصر
وتقديراً لدورها وأيضاً لما سيكون عليه دورها على اكثر من محور
سواء عربي او خليجي او حتى اقليمي شرق متوسطي

اما عسكري فهو تحضير وتجهيز لتحديات
تمر بها مصر مثل حقول الغاز بالبحر المتوسط
وأزمة منابع النيل والوضع على الحدود الشرقية " سيناء "
والغربية " ليبيا "
وحتى الوافد الجديد على القوات الجوية للكيان اف 35
....
أي باتت مصر جاهزة او شبه جاهزة
لمواجهة كل ذلك والحمد لله  
 .....
 ما ثار انتباهي وحماستي وسعادتي أيضاً
تنازل فرنسا لمصر عن الفرقاطة نورماندي لها
وتسريع عملية التسليم
حقيقي شي جيد ونجاح سياسي قبل عسكري للقيادة المصرية
.....
تعليق حضراتكم





توقيع : Hani4d









الخميس نوفمبر 27, 2014 2:55 am
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


نفى مصدر رفيع المستوى توقيع مصر اتفاقيات للحصول على أسلحة خلال زيارة الرئيس عبد الفتاح السيسى إلى العاصمة الفرنسية باريس.
 وأكد المصدر لـ"اليوم السابع" أن المباحثات بين البلدين ما زالت جارية ولم تنته بعد
مشيرًا إلى أن التعاون بين مصر وفرنسا قائم فى جميع المجالات بما فيها المجال العسكرى.
 وكان الرئيس عبد الفتاح السيسى التقى وزير الدفاع الفرنسى جون إيف لودريان مساء اليوم
وذلك للتباحث بشأن مختلف جوانب العلاقات الثنائية وسبل تعزيزها.

المصدر

Shocked





الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER





الخميس نوفمبر 27, 2014 4:30 pm
المشاركة رقم:
نائب المدير
نائب المدير


إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 351
تاريخ التسجيل : 22/10/2014
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


اولا : أتفق مع وجهه نظر الاخ جولد فايتر في ان مصر رغبت في اتمام صفقة كبيرة مع الفرنسيين ، فكلما كبرت الصفقة ، كانت التسهيلات أفضل ، و هذا بالضبط ما اشار اليه الرئيس عبد الفتاح السيسي في حواره مع قناة " فرانس 24 " منذ عدة ايام قبل الجولة الرئاسية لاوروبا ، فعندما سأله المذيع الفرنسي عن احتمالية اتمام صفقات سلاح للجيش المصري من فرنسا ، كان رد الرئيس ان هذا يرتبط بمدي تعاون الجانب الفرنسي والتسهيلات التي سيقدمها ، و بالتالي يصبح هذا التحليل معقول تماما ، و أعتقد ان مصر تشهد مرحلة جديدة في اتمام صفقاتها العسكرية ، هي مرحلة اهتمام اعلي قيادة مسئولة في الوطن " الرئيس " بالصفقات نفسها ، و ذلك سينعكس بالايجاب باذن الله علي تسليح قواتنا المسلحة وادائها القتالي ، في هذه المرحلة الحاسمة لا في عمر مصر فقط ، بل في عمر أمتنا العربية بأكملها .





ثانيا : بالنظر في المقارنة التي تفضل الاخ جولد فايتر بعرضها بين الفريم الايطالية والفريم الفرنسية نجد أن الفارق ليس بالشاسع ، فارق الازاحة لا يصل لطن واحد ، وهو شئ لا يذكر ، الطول نتحدث عن 2 متر أكثر للنسخة الايطالية ، وهو شئ لا يذكر ايضا ، العرض نتحدث عن فارق 30 سم ، الجر متساوي في النسختين ، السرعة الايطالية أسرع بعقدتين فقط ، المدي 6000 ميل للفرنسية ، و 6700 ميل للايطالية ، والتسليح متساوي تقريبا ، ولذا فمعني كل هذا ان مصر لم تتنازل ابدا عن الكفاءة ، فهذه فوارق بسيطة جدا لا تحدث مشاكل .


ثالثا : اتمني التعاقد علي عدد محترم من مروحيات NH-90 ليتبادل اثنتين منها العمل علي متن الفريم ، ويبقي مثلا عدد من 4 : 6 مروحيات لمهام مكافحة الغواصات ، هي رائعة في التصدي الغواصات ، وستشكل تهديدا خطيرا علي غواصات الدولفين الاسرائيلية ، حقيقة اتمني ان تشتمل الصفقة علي هذه التحفة الاوروبية .


رابعا : الاخ الكريم HANI4D ، أشار الي نقطة في غاية الاهمية ، يستحق من أجلها تقييم ايجابي ، وهي أن مصر الان تعطي درسا لامريكا ، نحن لن نجلس علي الرصيف من بعدكم ، مصر ليست دولة عاجزة ، و انها لا تقايض علي استقلالها الوطني ، أو حرية قرارها الداخلي ، أنتم فرضتم CISOMA ، ومن بعدها تفرضون العقبات وحتي الصفقات التي تم الاتفاق عليها تؤجل ، ويعطي مواعيد تسليم ، ثم تؤجل وهكذا ، وكل هذا في محاولات فاشلة للتأثير علي القرار المصري ، اليوم مصر تتسلح ومن روسيا ومن فرنسا ومن المانيا ، وبالتأكيد سيكون للتنين نصيبا في زيارة الرئيس السيسي القادمة للصين باذن الله .


خامسا : الحديث عن النورماندي ، وتنازل البحرية الفرنسية عنها قبل اسابيع من دخولها للخدمة لديهم ، وهو أمر ليس بالشئ الهين ابدا ، فهذه قوة بحرية من أقوي البحريات في أوروبا ، والعمل في الجيوش يكون بنظام وكل شئ مخطط له ، أن يغير الفرنسيين مواعيدهم وخططهم من أجل البحرية المصرية ، هي ضربة ناجحة بكل تأكيد .





الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: محمد علام


توقيع : محمد علام





جورج غالاوي .
أري فيك يارجل ما تبقي من ضمير أنجلترا الحي .



الخميس نوفمبر 27, 2014 5:48 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


محمد علام كتب:

ثانيا : بالنظر في المقارنة التي تفضل الاخ جولد فايتر بعرضها بين الفريم الايطالية والفريم الفرنسية نجد أن الفارق ليس بالشاسع ، فارق الازاحة لا يصل لطن واحد ، وهو شئ لا يذكر ، الطول نتحدث عن 2 متر أكثر للنسخة الايطالية ، وهو شئ لا يذكر ايضا ، العرض نتحدث عن فارق 30 سم ، الجر متساوي في النسختين ، السرعة الايطالية أسرع بعقدتين فقط ، المدي 6000 ميل للفرنسية ، و 6700 ميل للايطالية ، والتسليح متساوي تقريبا ، ولذا فمعني كل هذا ان مصر لم تتنازل ابدا عن الكفاءة ، فهذه فوارق بسيطة جدا لا تحدث مشاكل .


ثالثا : اتمني التعاقد علي عدد محترم من مروحيات NH-90 ليتبادل اثنتين منها العمل علي متن الفريم ، ويبقي مثلا عدد من 4 : 6 مروحيات لمهام مكافحة الغواصات ، هي رائعة في التصدي الغواصات ، وستشكل تهديدا خطيرا علي غواصات الدولفين الاسرائيلية ، حقيقة اتمني ان تشتمل الصفقة علي هذه التحفة الاوروبية .

أراك قد اختذلت اختلاف قدرة الفريم الايطاليه في عدد من الامتار يا صديقي والان تبيان لما سبق
اولا:- بمقارنة الفريم الايطاليه بالفريم الفرنسيه ستجد ان الايطاليه وزنها اكبر بما يقارب طن (900 كجم ) ومع ذلك ستجد
ان سرعة الفريم الايطاليه اكبر ومداها اكبر مع وزنها الزائد عن الفرنسيه
ثانيا:- تسليح الايطاليه افضل 2 مدفع وصواريخ دفاع جوي aster 30 ومضادات الغواصات من طوربيدات MU-90 و وصواريخ milas
ثالثا:- الفريم الايطاليه تحمل علي متنها 2 مروحية NH-90 في وقت واحد بينما الفرنسيه واحده فقط .
ولذلك تحدثت عن تسهيلات كبيره في صفقات اسلحه منوعه مقدمه من فرنسا لاننا لو اردنا الفريم فسنتوجه للايطاليه ولكن كون ان الفريم تدخل ضمن صفقة اسلحه مع تسهيلات فكان الاولي الذهاب لفرنسا
نقطة اخيره  تفوق الفرنسيه علي الايطاليه يكمن في الالكترونيات الفرنسيه فهي الافضل بدون شك وكذلك هذا الوحش المسمي
scalp navale المطور من الستورم شادو بلاك شاهين والمصمم خصيصا للفريم ذو المدي 1000 كم ...






الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER





السبت نوفمبر 29, 2014 12:44 am
المشاركة رقم:
ملازم اول
ملازم اول


إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 6
تاريخ التسجيل : 27/11/2014
الدوله : مصر
العمل : 1
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


الفريم ممكن لكن مظنش الرافال ,,, بسبب التكلفة الكبيرة جدا لكل ساعة طيران لها والتكلفة الكبيرة لشراء الطائرة ايضأ




توقيع : ziad amr





السبت نوفمبر 29, 2014 4:50 pm
المشاركة رقم:
نائب المدير
نائب المدير


إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 351
تاريخ التسجيل : 22/10/2014
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


GOLD FIGHTER كتب:
نفى مصدر رفيع المستوى توقيع مصر اتفاقيات للحصول على أسلحة خلال زيارة الرئيس عبد الفتاح السيسى إلى العاصمة الفرنسية باريس.
 وأكد المصدر لـ"اليوم السابع" أن المباحثات بين البلدين ما زالت جارية ولم تنته بعد
مشيرًا إلى أن التعاون بين مصر وفرنسا قائم فى جميع المجالات بما فيها المجال العسكرى.
 وكان الرئيس عبد الفتاح السيسى التقى وزير الدفاع الفرنسى جون إيف لودريان مساء اليوم
وذلك للتباحث بشأن مختلف جوانب العلاقات الثنائية وسبل تعزيزها.

المصدر

Shocked

وأكد المصدر ل " اليوم السابع " أن المباحثات بين البلدين ما زالت جارية و لم تنته بعج .

وهذا لا يعني نفي الصفقة ، بل بالعكس هو تأكيد لها ، و أنها في مرحلة المفاوضات ، و هو تقريبا نفس نص خبر الجريدة الفرنسية .

GOLD FIGHTER كتب:


أراك قد اختذلت اختلاف قدرة الفريم الايطاليه في عدد من الامتار يا صديقي والان تبيان لما سبق
اولا:- بمقارنة الفريم الايطاليه بالفريم الفرنسيه ستجد ان الايطاليه وزنها اكبر بما يقارب طن (900 كجم ) ومع ذلك ستجد
ان سرعة الفريم الايطاليه اكبر ومداها اكبر مع وزنها الزائد عن الفرنسيه
ثانيا:- تسليح الايطاليه افضل 2 مدفع وصواريخ دفاع جوي aster 30 ومضادات الغواصات من طوربيدات MU-90 و وصواريخ milas
ثالثا:- الفريم الايطاليه تحمل علي متنها 2 مروحية NH-90 في وقت واحد بينما الفرنسيه واحده فقط .
ولذلك تحدثت عن تسهيلات كبيره في صفقات اسلحه منوعه مقدمه من فرنسا لاننا لو اردنا الفريم فسنتوجه للايطاليه ولكن كون ان الفريم تدخل ضمن صفقة اسلحه مع تسهيلات فكان الاولي الذهاب لفرنسا
نقطة اخيره  تفوق الفرنسيه علي الايطاليه يكمن في الالكترونيات الفرنسيه فهي الافضل بدون شك وكذلك هذا الوحش المسمي
scalp navale المطور من الستورم شادو بلاك شاهين والمصمم خصيصا للفريم ذو المدي 1000 كم ...



أوضحت اخي جولد فايتر ان الفريم الايطالية تتفوق علي الفرنسية ، و لكني أوضحت أيضا أن الفارق ليس بالضخم راجع معي الارقام مرة أخري ، فارق الازاحة : " أقل من طن " ، فارق الطول : " 2 متر " ، فارق العرض : " 30 سم " ، الجر متساوي ، فارق السرعة : " عقدتين " ، المدي ليس بالفارق الكبير أيضا ، لم انكر تفوق النسخة الايطالية للفريم ، ولكني أوضحت أن الفارق ليس بالشاسع ولا بالهام ، ولا يحدث مشاكل ، و لا ننسي أن عقد صفقة ضخمة تضم الجويند والفريم ، و ربما الرافال أيضا ، هذا يربطنا بشكل أوثق بالفرنسيين ، و يقوي العلاقات الثنائية معهم ، و الصحيفة الفرنسية نفسها أبانت أهمية الصفقة للصناعة العسكرية الفرنسية ، بالاضافة لامكانية الحصول علي تسهيلات لكبر الصفقة ، و أراك متفق معي في هذا .

نقطة مهمة أخري لا أعتقد أننا سنحصل علي scalp naval .

- الفريم الفرنسية بمدفع واحد والايطالية مدفعين ، وليس فارق مدفعين للايطالية .

- الفريم الفرنسية مزوده بصواريخ Aster-15 أيضا وليس الفرنسية فقط .

- الطوربيدات mu-90 متواجده أيضا علي متن الفريم الفرنسية .

- عندما نتحدث عن صواريخ milas البحرية فأننا بالتأكيد سنتحدث عن منصة اطلاقها وهي مروحية nh-90 ، وفي الاساس nh-90 صممت لمكافحة الغواصات ، وفي حالتنا في مصر ، أعتقد أن تخصيص nh-90 لمكافحة الغواصات هي الاولي ، وذلك للتفوق الكاسح لمصر علي اسرائيل في قطع السطح ، بينما تتفوق اسرائيل بغواصات الدولفين ، لذا يجب أن نركز علي النقطة الاكثر أهمية بالنسبة لنا ، ولكن هذا ايضا لا يمنعنا من الاستفادة من هذه المروحية في العمل ضد قطع السطح ، ذلك أن nh-90 قادرة علي كشف القطع المعادية وتعقبها وتصنيفها وربما مهاجمتها كما يمكنها زرع الالغام " دور ناثرة الغام " ، و هذا ايضا لا ينفي امكانية الحصول علي صواريخ milas من أيطاليا في صفقة منفردة لتركيبها علي متنها ، فالايطاليين لن يرفضوا بيع صواريخهم لاننا اشترينا الفريم الفرنسية ، بالمناسبة مالمانع من تركيب الاكسوزيت عليها بدلا من milas ؟ .

ziad amr كتب:
الفريم ممكن لكن مظنش الرافال ,,, بسبب التكلفة الكبيرة جدا لكل ساعة طيران لها والتكلفة الكبيرة لشراء الطائرة ايضأ

التكلفة كبيرة ، لكن المردود كبير أيضا أخي زياد .





الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: محمد علام


توقيع : محمد علام





جورج غالاوي .
أري فيك يارجل ما تبقي من ضمير أنجلترا الحي .



السبت نوفمبر 29, 2014 7:16 pm
المشاركة رقم:
المدير
المدير

avatar

إحصائيةالعضو

عدد المساهمات : 362
تاريخ التسجيل : 23/10/2011
الدوله : مصر
http://almarefa.strategyboards.com
مُساهمةموضوع: رد: مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال


محمد علام كتب:
GOLD FIGHTER كتب:
نفى مصدر رفيع المستوى توقيع مصر اتفاقيات للحصول على أسلحة خلال زيارة الرئيس عبد الفتاح السيسى إلى العاصمة الفرنسية باريس.
 وأكد المصدر لـ"اليوم السابع" أن المباحثات بين البلدين ما زالت جارية ولم تنته بعد
مشيرًا إلى أن التعاون بين مصر وفرنسا قائم فى جميع المجالات بما فيها المجال العسكرى.
 وكان الرئيس عبد الفتاح السيسى التقى وزير الدفاع الفرنسى جون إيف لودريان مساء اليوم
وذلك للتباحث بشأن مختلف جوانب العلاقات الثنائية وسبل تعزيزها.

المصدر

Shocked

وأكد المصدر ل " اليوم السابع " أن المباحثات بين البلدين ما زالت جارية و لم تنته بعج .

وهذا لا يعني نفي الصفقة ، بل بالعكس هو تأكيد لها ، و أنها في مرحلة المفاوضات ، و هو تقريبا نفس نص خبر الجريدة الفرنسية .

GOLD FIGHTER كتب:


أراك قد اختذلت اختلاف قدرة الفريم الايطاليه في عدد من الامتار يا صديقي والان تبيان لما سبق
اولا:- بمقارنة الفريم الايطاليه بالفريم الفرنسيه ستجد ان الايطاليه وزنها اكبر بما يقارب طن (900 كجم ) ومع ذلك ستجد
ان سرعة الفريم الايطاليه اكبر ومداها اكبر مع وزنها الزائد عن الفرنسيه
ثانيا:- تسليح الايطاليه افضل 2 مدفع وصواريخ دفاع جوي aster 30 ومضادات الغواصات من طوربيدات MU-90 و وصواريخ milas
ثالثا:- الفريم الايطاليه تحمل علي متنها 2 مروحية NH-90 في وقت واحد بينما الفرنسيه واحده فقط .
ولذلك تحدثت عن تسهيلات كبيره في صفقات اسلحه منوعه مقدمه من فرنسا لاننا لو اردنا الفريم فسنتوجه للايطاليه ولكن كون ان الفريم تدخل ضمن صفقة اسلحه مع تسهيلات فكان الاولي الذهاب لفرنسا
نقطة اخيره  تفوق الفرنسيه علي الايطاليه يكمن في الالكترونيات الفرنسيه فهي الافضل بدون شك وكذلك هذا الوحش المسمي
scalp navale المطور من الستورم شادو بلاك شاهين والمصمم خصيصا للفريم ذو المدي 1000 كم ...



أوضحت اخي جولد فايتر ان الفريم الايطالية تتفوق علي الفرنسية ، و لكني أوضحت أيضا أن الفارق ليس بالضخم راجع معي الارقام مرة أخري ، فارق الازاحة : " أقل من طن " ، فارق الطول : " 2 متر " ، فارق العرض : " 30 سم " ، الجر متساوي ، فارق السرعة : " عقدتين " ، المدي ليس بالفارق الكبير أيضا ، لم انكر تفوق النسخة الايطالية للفريم ، ولكني أوضحت أن الفارق ليس بالشاسع ولا بالهام ، ولا يحدث مشاكل ، و لا ننسي أن عقد صفقة ضخمة تضم الجويند والفريم ، و ربما الرافال أيضا ، هذا يربطنا بشكل أوثق بالفرنسيين ، و يقوي العلاقات الثنائية معهم ، و الصحيفة الفرنسية نفسها أبانت أهمية الصفقة للصناعة العسكرية الفرنسية ، بالاضافة لامكانية الحصول علي تسهيلات لكبر الصفقة ، و أراك متفق معي في هذا .

نقطة مهمة أخري لا أعتقد أننا سنحصل علي scalp naval .

- الفريم الفرنسية بمدفع واحد والايطالية مدفعين ، وليس فارق مدفعين للايطالية .

- الفريم الفرنسية مزوده بصواريخ Aster-15 أيضا وليس الفرنسية فقط .

- الطوربيدات mu-90 متواجده أيضا علي متن الفريم الفرنسية .

- عندما نتحدث عن صواريخ milas البحرية فأننا بالتأكيد سنتحدث عن منصة اطلاقها وهي مروحية nh-90 ، وفي الاساس nh-90 صممت لمكافحة الغواصات ، وفي حالتنا في مصر ، أعتقد أن تخصيص nh-90 لمكافحة الغواصات هي الاولي ، وذلك للتفوق الكاسح لمصر علي اسرائيل في قطع السطح ، بينما تتفوق اسرائيل بغواصات الدولفين ، لذا يجب أن نركز علي النقطة الاكثر أهمية بالنسبة لنا ، ولكن هذا ايضا لا يمنعنا من الاستفادة من هذه المروحية في العمل ضد قطع السطح ، ذلك أن nh-90 قادرة علي كشف القطع المعادية وتعقبها وتصنيفها وربما مهاجمتها كما يمكنها زرع الالغام " دور ناثرة الغام " ، و هذا ايضا لا ينفي امكانية الحصول علي صواريخ milas من أيطاليا في صفقة منفردة لتركيبها علي متنها ، فالايطاليين لن يرفضوا بيع صواريخهم لاننا اشترينا الفريم الفرنسية ، بالمناسبة مالمانع من تركيب الاكسوزيت عليها بدلا من milas ؟ .
..
1- انا لم اقل بان هناك مدفعين للايطاليه مقابل لا شئ للفرنسيه  بل تحدثت عن زياده مدفع عن الفرنسيه بينما الفرنسيه واحد فقط وللعلم هذا المدفع علي الفرنسيه هو 76 مم فقط اما الايطاليه يمكن تغيير المدفع الثاني بعيار 127 مم الفرنسيه لا
2- الايطاليه مزوده بالصواريخ الاطول مدي في الدفاع الجوي ASTER 30 او ASTER 15 ، الفرنسيه ASTER 15 فقط .

3- الطوربيد بالفعل واحد في النسختين ولكن الايطاليه تتفوق في تسليح طائراتها بالميلاس
4- هناك طائرتان علي متن الفريم NH-90 الفرنسيه واحده فقط
الا تظن ان مكافحة الغواصات علي متن الايطاليه افضل يا صديقي مع الميلاس بالاضافه الي طائرتين NH-90 علي الايطاليه في وقت واحد والا تظن ان كافة مميزات الطائره التي ذكرتها تتوافر ضعفها علي الايطاليه 2x1 .
5- قدرة الفريم الايطاليه مع حموله زائده وازاحه اكبر وسرعه اعلي هو تميز بكل المقاييس علي الفرنسيه التي تتفوق في الالكترونيات
وفي السكالب نافال المطور من الستورم شادو .. ولا اتوقع حديثك عن السكالب لان الفريم الفرنسيه ستفقد اهم ميزه في تسليحها ولكن ان لم يتم تسليم السكالب ماذا سيحل مكانه  مع خلايا اطلاقه الموجوده في الفرقاطه ؟!! ..
وبخصوص حديثك
..
"و لا ننسي أن عقد صفقة ضخمة تضم الجويند والفريم ، و ربما الرافال أيضا"
هذا هو ما تحدثت عنه سابقا من ان مصر ان اردات فريم اقوي ستتجه للايطاليه اما وان اتجهت للفرنسيه فانه تدخل ضمن صفقه اكبر الفريم جزء منها الشئ الاكثر احتمالا هو الجويند والرافال . هذا هو مربط الفرس






الموضوعالأصلي : مصر تبدي رغبتها في الحصول علي الفريم والرافال // المصدر : منتديات أحلى حكاية //الكاتب: GOLD FIGHTER


توقيع : GOLD FIGHTER








الــرد الســـريـع
..






تعليمات المشاركة
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة





Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.1
الساعة الأن :